Автор Тема: Yamaha THR или лампа (муки выбора)  (Прочитано 17097 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Semik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1128
  • Репутация: +192/-203
Yamaha THR или лампа (муки выбора)
« : Октября 30, 2016, 19:13:09 »
Прошу не ругать, что отдельная тема, но в теме Ямахи такие вопросы сходят в срач и в теме больше любителей Ямахи, так что там совет один - бери Ямаху. Да и задолюался читать обзоры и темы с выбором лампы, вот нет всех ответов или я чего то не понимаю.

Играю в основном соляки от харда до металла, чистый особо не нужен. Играю только дома, чаще очень тихо, редко погромче, на сцену даже не мечтаю, так что исключительно домашний вариант, но места под стаф особо нет.

Уже несколько дней мучаюсь с выбором и не могу никак определиться.
Выбор между Yamaha THR10X и H&K Tubemeister 18 Head, объясню почему именно так.
За вменяемые деньги лампы лучше пока не нашел, а точнее за деньги, что стоит новая Ямаха. Примерно 23-27 тыс. за лампу.
Почему голова, а потому, что б/у комбо такого не нашел. Что хотелось бы от головы - хороший перегруз, а потому 2 канала, звук лампы, петля эффектов, аттенюатор, эмуляция кабинета.

Вот по этим причинам выбор пал именно на H&K Tubemeister 18 Head. Почему нужна петля, есть pod hd, правда, desktop вариант, но с отдельным контроллером, так что методом 4-х кабелей не подключить, но все эффекты с него использовать было бы неплохо. Pod нравится и продавать его пока не хочется, с ним удобно быстро поиграть что нибудь в уши, да и какой то особенный звук нарулить не трудно. Что смущает, пока нет кабинета, есть транзисторный комбо Kustom с их динамиком 12" на 8Ом, думал первое время к нему напрямую втыкаться, спаять акустический кабль с одной стороны прям к клеммам прикрутить, с другой припаять джек 6.3. Что еще, Red Box эмулятор в голове реализован через балансный XLR, можно ли будет его проводом XLR-Jack 6.3 подрубать напрямую к мультимедийной звуковой Creative HD, а из нее уже слушать через наушники, чтобы так сказать играть тихо ночью, или будет не тот звук или другая несогласованность?

Теперь по Yamaha THR10X, почему именно Х, потому, что брал поиграть просто 10, все хорошо, но мне ближе перегруз и в Х выбора больше.
Чем нравится Ямаха, ничего не надо делать, врубился и играй, гейном крути и всё. Можно в другую комнату быстро уйти, уже есть встроенные динамики и выход на уши. Но, что не нравится, звук довольно плоский, мне не очень понравился, если сравнивать с лампой. Нет кваки и whammy, если подрубить тот же pod hd на вход, то звук меняется сильно, чистая Ямаха звучит намного лучше. Видимо она очень не дружит с процами. Pod hd  по-хорошему с ней уже нафик не нужен, но, блин, обидно по дешевке продавать, так бы и пользовался дальше.

Маленькое отступление, почему не играю через pod hd в мониторы, потому, что их нет, есть мультимедийные колонки, хорошего уровня, не hi-fi, но для музыки нормальные. Но блин, звук ну ни разу не ламповый в pod'е как ни крути.

Прошу Вас совета, как бы вы поступили на моем месте?
Варианты:
1) не париться и играть через pod, там все есть и дома ничего больше не нужно. Просто купить к нему приличные мониторы/играть в обычные колонки и наушники.
2) купить H&K и радоваться первому шагу к приличной лампе, не понравится продать и купить Ямаху (получится ли продать без больших потерь?)
3) купить Yamaha THR и не париться насчет лампового звука, Ямаха и так красиво играет. POD продавать нафик, т.к. он к Ямахе не нужен. Купить педальки WAH и Whammy если так нужны и проверять сразу в магазине как они звучать с Ямахой.

Голову в живую не слушал, только youtube, но, вроде, нравится, да и не дешевая штука, чтоб быть мылом совсем. Ямаха вживую не так уж и круто звучит, но можно смириться и просто не заморачиваться насчет правильного лампового звука. POD вроде и звучит неплохо, но хочется, блин, лампу, не знаю как это объяснить... Послушать все и сразу в магазине не могу, точнее надо определиться именно сегодня, совсем с временем беда, чтобы выбраться по муз. магазинам пройтись.
« Последнее редактирование: Октября 30, 2016, 19:20:13 от Semik »

Оффлайн Trollhorn

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4108
  • Репутация: +536/-217
  • Грубиян
Re: Yamaha THR или лампа (муки выбора)
« Ответ #1 : Октября 30, 2016, 19:20:29 »
2 - однозначно. После этого ямаха не понравится :)

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • Репутация: +969/-293
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Yamaha THR или лампа (муки выбора)
« Ответ #2 : Октября 30, 2016, 19:31:35 »
Каждый из объектов вашего интереса попробуйте послушать собственным ухом и поиграть собственными руками. Понимание что ваше из этого и что надо брать себе придет через 15 секунд. Вы сами поймете какой прибор больше вам подходит.
Выносить мозг всем своими вопросами и разводить подробную аналитику на все случаи жизни как-то смысла нет. Я понимаю проблемы бюджета сегодня не просто важны они на первом месте. Тем не менее, вещи которые вы планируете приобетать  достаточно дешевые, чтобы в них копаться, но не настолько дешевые, чтобы у кого то были одновременно оба прибора, и чтобы кто-то держал их с целью периодического  сравнения.  И то и другое решает обычные утилитарные задачи. Оба комбаря для практических занятий и не более.

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
  • Репутация: +260/-2
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Yamaha THR или лампа (муки выбора)
« Ответ #3 : Октября 30, 2016, 19:31:43 »
1) Хороший вариант. Тем более, что под нравится. В новых мониторах особо смысла нет при наличии колонок и наушников.
2) Приобщиться к лампе не получится. К ней нужен кабинет, а если ещё и записывать будешь, то и микрофон. Это в приличную сумму выльется. Звук будет непривычный в первое время - лучше предварительно это вживую послушать.
Ну и во вход головы какие то перегрузы втыкать надо (свой перегруз там своеобразный). ПОД в ламповую голову не вариант - на выходе будет звук пода. То есть, деньги на ветер.
3) Как замена поду - вариант неплохой. Но апгрейда по сути не будет. Та же цифра, но в другой коробочке.

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2855
  • Репутация: +66/-45
Re: Yamaha THR или лампа (муки выбора)
« Ответ #4 : Октября 30, 2016, 20:22:17 »
Semik, хорошая звуковуха и ноутбук.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Yamaha THR или лампа (муки выбора)
« Ответ #5 : Октября 30, 2016, 21:39:03 »
Цитировать
хорошая звуковуха и ноутбук

Да вот, кстати, под сам по себе нормальная звуковуха.

Semik, ИМХО, менять под на Ямаху смысла особого нет. В ней разве что динамики встроенные, а так по сути плюс-минус то же самое.

Отключи в поде эмуляцию кабинета с микрофоном, в DAW поставь плагин с хорошим импульсом, и играй себе. Сразу станет сильно лучше.

Ну или да, софтовые эмуляторы попробуй, опять же через под в качестве звуковой карты.

К лампе нужен кабинет. Ну или на крайний случай лоадбокс. Да и не та это лампа.

С Ямахой надо еще понимать, что там во время игры ничего не переключишь. Если тебя устраивает такой вариант - ОК.
« Последнее редактирование: Октября 30, 2016, 21:42:59 от vangrieg »

Оффлайн MetallHeruvim

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +31/-2
Re: Yamaha THR или лампа (муки выбора)
« Ответ #6 : Октября 30, 2016, 21:55:37 »
А я за бошку, потом купишь себе кабинетик 2х12 с теми динамиками что захочешь и будет тебе диванное счастье:) А в принципе на перспективу этой бошки и для реп в каком-нить небольшом помещении должно хватить)

Оффлайн Semik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1128
  • Репутация: +192/-203
Re: Yamaha THR или лампа (муки выбора)
« Ответ #7 : Октября 30, 2016, 21:57:10 »
Всем большое спасибо! Более менее все встало на свои места. Как всегда, руки то чешутся что то новое попробовать... насчёт Ямахи понял, что смысла нет. Но вот правда ли в Tubemeister 18 не такой уж "ламповый" звук? Кабинет то приобрёл бы позже, конечно. Кстати, сильно ли я разочаруюсь в звуке, если на первое время воткнусь в клеммы 12" динамика Kustom прям в комбике, по идее тот же кабинет, только динамик простенький.
Репетировать не планирую, но почему задумался о лампе, вот цифровой звук на поде не так уж и плох, но когда слушаешь ролики с лампой, даже через эмуляцию кабинета, звук то красивый, прям какой то родной. С подом жить можно, а лампа как бы для праздника, чтобы слух не потерять =)
« Последнее редактирование: Октября 30, 2016, 22:05:03 от Semik »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Yamaha THR или лампа (муки выбора)
« Ответ #8 : Октября 30, 2016, 22:02:39 »
Цитировать
правда ли в Tubemeister 18 не такой уж "ламповый" звук?

Он там конечно же ламповый. Но ламповый не значит замечательный и, главное, именно тот, который тебе нужен. Лампа разная бывает. Все эти мини-головы с EL84 в оконечнике - не совсем настоящие головы как бы. Притом не особо и тихие.

В общем, я бы не тратил деньги на такие неполноценные решения. Лучше пока обойдись тем, что есть, для разнообразия попробуй всякий софт, и накопи денег побольше, а там решишь, имея выбор из уже более интересных вариантов.

Оффлайн Semik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1128
  • Репутация: +192/-203
Re: Yamaha THR или лампа (муки выбора)
« Ответ #9 : Октября 30, 2016, 22:08:48 »
А вы именно эту голову слушали вживую или по роликам хорошо чувствуете разницу? Впринципе, вас понял, дельный совет, оставить покупку лампы на потом, когда действительно буду знать, что хочу. Просто подвергнулась вот эта не дорого совсем, больше такой халявы не будет, если только курс не упадёт.

Оффлайн MetallHeruvim

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +31/-2
Re: Yamaha THR или лампа (муки выбора)
« Ответ #10 : Октября 30, 2016, 22:10:15 »
Ну на счет неполноценных решений я пожалуй соглашусь - подкопи малость бабла и купи уж себе сразу какой-нить энгл тандер или скример:) Энгл и на домашней громкости хорошо звучит, и на перспективу уже мощность у бошек нормальная:) Вон в комерсе недавно тандер за 38 штук видел) Туб мастер не крутил сразу скажу) а вот тот же тандер крутил - норм бошка.

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2855
  • Репутация: +66/-45
Re: Yamaha THR или лампа (муки выбора)
« Ответ #11 : Октября 30, 2016, 22:10:33 »
Semik, ламповый звук — это большая громкость живого кабинета и микрофон.
Для дома можно посмотреть на ламповый преамп и спикосим.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Yamaha THR или лампа (муки выбора)
« Ответ #12 : Октября 30, 2016, 22:21:03 »
Semik, я прошел через этот этап в свое время, брал мини-голову, и слушал всякие разные, эту в  том числе, ректу, еще что-то. Выбрал ENGL Ironball, но тоже зря, использовал его как преамп по сути 99% времени.

ИМХО, мини-голова есть самое бесполезное, что вообще из гитарного оборудования можно купить. :)

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2855
  • Репутация: +66/-45
Re: Yamaha THR или лампа (муки выбора)
« Ответ #13 : Октября 30, 2016, 22:50:45 »
Лично я использую аналоговые педали перегоуза простенький ламповый преамп для утепления, вот такой
https://youtu.be/JsuULqznxNw а главное звуковуха зум так-2 в связке с мак мини .

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Yamaha THR или лампа (муки выбора)
« Ответ #14 : Октября 30, 2016, 22:52:57 »
Особенно, конечно, мак мини на звук влияет. :)

Нафиг топикстартеру не нужен ни мак, ни зум при наличии пода для того использования, которое предполагается.