Автор Тема: Yerasov IRon CAB(новый кабинет симулятор на основе импульсной свертки сигнала)  (Прочитано 109092 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +524/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
vasilius, а можно у эквала сделать все 5 полос например в районе 3000-4000гц?
или каждая только в своём диапазоне?

Дело в том, что :
-прибор может использоваться как бассистами, так и гитаристами, с электро\акустическими гитарами и даже скрипками, виолончелями и т.д.
- так же прибор может использоваться как дуал моно - тоесть, например, бассист + гитарист - у каждого свой канал со своими настройками
-диапазоны на крайних значениях перекрываются, что б не было мертвых зон, и если вдруг, надо два значения, на границах диапазонов, регулировать.
-регулировка в очень широких диапазонах, тоже будет не совсем удобна в плане юзабилити - так как на низких частотах нужен шаг мелкий, и чем выше частота тем шаг может быть больший, но даже если делать логарифмически - то очень долго приходится крутить даже такой быстрый орган управления, как энкодер...

Вот из этих соображений эквалайзер такой какой он есть. Если сделать 5 полос с 3кГц-4кГц, то как говорил Д'Артаньян "... меня дурно приняли бы здесь и на меня дурно посмотрели бы там, если бы я принял ваше предложение"(с).

Если интересно мое личное субъективное мнение - то лучше и легче подобрать нужный импульс с минимальной пост эквализацией.
И дать звукорежиссеру за пультом сделать свою работу. Да и как по мне, если 5 полосный параметрический эквалайзер + лоу\хай пас + презенс не могут исправить ситуацию, то дело не в эквалайзере.
Прибор позволяет загрузить 1000 импульсов в папку \IR и загрузить 100 каб файлов, каждый из которых может хранить 3375 импульсов, что в итоге +337500 импульсов -))
Лучше потратить время на "забивку" того же оунхаммера в CAB файлы и перебирать импульсы, чем так мучаться с эквалайзером.
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2018, 02:45:24 от vasilius »

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1764
  • Репутация: +246/-5
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
vasilius, да на самом деле, почему бы не дать свободу выбора.
человек сам выберет где ему резануть.
я вот могу резать на Q=20 противные верхние. и таких кусков может быть больше одного.
а так получается, что упираешься в то, что максимум 2 полосы если повезет задействуешь, а остальные могут просто простаивать.

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +524/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Demon of silver, Да, в принципе не проблема - могу растянуть полосы по максимуму, но чем выше частота будет тем шире шаг получится - иначе запаришься крутить ручку

Оффлайн NiAn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
vasilius, спасибо за честные в техническом плане ответы. Надеюсь и на мой вопрос ответите. Суть вопроса в следующем:
Насколько мне известно, самый простой способ эмуляции АЧХ линейной системы осуществляется при помощи так называемой свертки отчетов входного сигнала и отчетов импульсной характеристики эмулируемой системы. Реализация алгоритма проста, а результат идеален (в цифровом плане). Однако этот алгоритм требователен к скорости вычисление. Например, для того, чтобы "свернуть" импульс длиной 4096 отчетов при чистоте дискретизации 48 кГц, необходимо ежесекундно осуществлять почти 200 миллионов умножений со сложениями. Мне не известны алгоритмы реализации свертки бустрее, чем "в лоб", без потери информации (качества). Однако мне известно, что есть алгоритмы быстрее, но с потерей качества. Например, можно осуществлять свертку не самого сигнала и отклика, а их "загрубленных" спектров или что-то в этом роде.
Собственно интересует, "в лоб" ли в IronCab происходит свертка?
Если же существует алгоритм быстрее, чем тупо "умножать и складывать" без потери качества (информации), и этот алгоритм известен среди инженеров по ЦОС, прошу поделиться ссылкой на писание.
Заранее благодарен

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +524/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
NiAn, Здесь "в лоб", никакой потери качества тут нет... В импульсах "загрубление спектра" происходит "автоматически", когда урезается длина импульса... Чем длиннее импульс, тем выше дискретизация. Тобишь, никаких аппроксимаций или загрублений, или каких-то ухищрений тут нет!

Оффлайн BJ Devices

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 679
  • Репутация: +70/-0
    • BJ Devices
NiAn, быстрый способ без потери качетва - делать свертку в частотной области. Но там куча других проблем появляется

Оффлайн mdev

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 253
  • Репутация: +58/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Здесь задержка 2.9 мс. Откуда столько?

https://youtu.be/1mLixOnBA5k?t=2040

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +524/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Здесь задержка 2.9 мс. Откуда столько?

https://youtu.be/1mLixOnBA5k?t=2040


ну вот, первый пошел....
поспешил Макс с выпуском видео.... там в видео есть сверху надпись, что латнси замеряно не верно, это же написано и под описанием видео, это же указано мною в комментариях на двух языках.... но кто бы это все читал?
Выйдет еще одно видео, в котором будет говориться, что значение  там неверное.... Задержка, та что описана в мануале 1,2мсек - в зависимости от теста может быть максимум 1,3мсек

вот пруф....



на счет софта - там Макс тоже не разобрался до конца - там если держать кнопку нажатой - значения меняются быстрее и быстрее , а еще лучше там использовать колесико мыши, это же справедливо и для переключения эффектов....

Макс очень дотошный и качественный тестер, благодаря ему нашлась пара багов... но вот по латенси, он не много "дал в штангу".... причиной этому стал импульс который был поставлен ему с устройством
Импульс был от оунхаммер и без MP, вот его график,

там в начале "мертвые" сэмплы, которые привели к таким показателям задержки, он это не проверил и вышел такой вот косяк, "критика" не заставила себя долго ждать...
Макс выставил это вчера в час ночи, я писал ему ночью не публиковать до выяснения обстоятельств, но он пошел спать, и мои доводы были прочитаны только на утро - но уже как видно поздно. Так что будет видео с опровержениями еще.
Ну и в русской версии все будет корректно

Оффлайн mdev

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 253
  • Репутация: +58/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
там в начале "мертвые" сэмплы, которые привели к таким показателям задержки ...
Понятно

Оффлайн Кирилл Третьяк

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Скажите, а почему ревер работает не со всеми импульсами? Например с одним импульсом ревер нормальный, а с другим вместо ревера включается эффект комнаты, хотя, я выбираю именно ревер в качестве эффекта?

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +524/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Кирилл Третьяк, ревер от выбора импульса никак не зависит... опишите более детально - или можете скинуть содержимое папки пресета - где такое у Вас слуается - разберемся.....
можете сюда, можете в личку...
так же опишите, как это происходит - с меню устройства или через софт RCI?
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2018, 00:12:45 от vasilius »

Оффлайн Кирилл Третьяк

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Уже третий день пользуюсь прибором и он отличный! Наконец обрёл свободу от эмуляции кабов в амплитьюбе и vst плагинов. По функционалу у меня есть одно пожелание - при перелистывании пресетов с устройства нужно кликом на колесо подтверждать переход на новый пресет. На мой взгляд это не очень удобно - требует одно лишнее действие каждый раз. При листании с софта пресеты меняются сразу. Думаю, что было бы лучше убрать этот лишний подтверждающий клик - очень раздражает.

И ещё пожелание по программе, в которой нужно создавать cab-файлы. Сделайте, пожалуйста доступный мануал, которого сейчас нет Я, например, не смог до сих пор разобраться, как это чудо работает.

А вообще, огромное спасибо за крутой девайс! Доставка до двери за три дня тоже очень порадовала.

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +524/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Если речь про основное меню и основное перелистывание пресетов - то так сделано специально
например, на концерте, вам надо переключится с первого на 35 пресет - если будет без клика - то будут слышны переключения (типа щелчков) при каждом переключении тоесть 34 раза -)
а так как сейчас - все будет тихо -) тоесть никто не услышит, что вы там что-то переключаете

На счет CAB файлов -- там все просто - оно отображено в обзоре от MAXSolo надеюсь через неделю уже выйдет и на русском
Но суть следующая : один САВ файл содержит три группы, например, динамики + микрофоны + положени микрофона
тоесть , например, создаете, динамик V30, для него создаете микрофон, например см57, и для него позиции, - вот собственно и все
для каждой позиции свой импульс. и так до 15 динамиков, 15 микрофонов.
Это удобно когда вы созадаете например какой-то пак от оунхаммеров

Оффлайн Кирилл Третьяк

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Спасибо за ответ.

Про кабфайлы в английской версии Макс сказал, что ему это трудно далось, а как именно нет описания. Ну, то есть, именно пошаговая инструкция-мануал к проге.

Перелистывание пресетов на конценте - это интересно. Но девайс всё же, надо думать, дольше ориентирован на домашних ("диванных") гитаристов. Но, тут я не берусь однозначно судить. На концерте можно замьютить весь педалборд, тюнером, например, и переключить, но это концертирующим гитаристам виднее. Дома за столом, конечно, удобнее без клика.

Ещё раз спасибо за быстрые ответы :)

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +524/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
последний bundle_1.4 на сайте - обновлена прошивка (0.77) и RCI софт (1.08)