Автор Тема: Yerasov IRon CAB(новый кабинет симулятор на основе импульсной свертки сигнала)  (Прочитано 109224 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн True Divaner

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3888
  • Репутация: +2277/-14
  • перегруZофил
Но опять же из существующих пользователей на это никто не жаловался пока, а прибор же не вышел одновременно с обзором...
Возможно, те кто купил прибор не пользуются Aux In, поэтому и нет жалоб ???

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
если те, кто купил прибор, не пользуются какой-то функцией, то о чем тогда вообще разговор? она ж все равно никому не нужна, получается ;D

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +524/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
если те, кто купил прибор, не пользуются какой-то функцией, то о чем тогда вообще разговор? она ж все равно никому не нужна, получается ;D

ну или скорее не настолько "ужасна", как это могло показаться из обзора Макса...
в более ранних прошивках, там был определенный баг с уровнями... (благодаря Максу он кстати выяснился - за что ему отдельное спасибо)
так некоторым юзерам не хватало уровня в наушниках, при этом у Макса с одними из наушников было много уровня, с другими средне...
многие вещи зависят от конкретных условий.... с тем же ауксом - можно ведь сделать выход гитары тише относительно микса - у наушников же свой регулятор уровня, независящий от уровня пресета и громкости на основных выходах, и им можно подстроится под уровень с аукс входа.... и громкости в наушниках должно хватать при этом...

вообщем, как по мне, ситуация, как в рекламе : "геморрой - раздутая проблема"... В новых устройствах уровня добавили в терапевтических целях...
Полагаю, вопрос закрыт...


Оффлайн True Divaner

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3888
  • Репутация: +2277/-14
  • перегруZофил
vasilius, дело ведь не в том, чтоб докопаться до создателя/производителя. Лучше доработать прибор на начальном этапе производства, чем потом слушать негатив со стороны потребителя. Как-никак прибор достойный и интересный.

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +524/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
vasilius, дело ведь не в том, чтоб докопаться до создателя/производителя. Лучше доработать прибор на начальном этапе производства, чем потом слушать негатив со стороны потребителя. Как-никак прибор достойный и интересный.

критика, особенно аргументированная приветствуется. Но все кто говорит о слабом ауксе прибор даже в руках не держали...
смотрим на скрин

он говорит, что прибрал громкость на преампе - но зачем трогать преамп для этого - если есть выходные громкости в IRon CAB - есть громкост пресета, есть громкость наушников
вот на скрине он выставил громкость наушников +2. По входу вообще трогать ничего не надо же...
Тоесть он подал сигнал с выхода наушников в линию для записи - и ему видимо не хватало общего уровня - но почему бы его не поддать на карте ?
Почему не трогать громкость пресета?
Вообщем тут больше вопросов и возможно ему, на то время, не до конца понятна работа и устройсто прибора в целом.... Это видео снято месяц назад, когда он только получил прибор на обзор
А русский перевод сделан на днях.... 

Оффлайн True Divaner

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3888
  • Репутация: +2277/-14
  • перегруZофил
Но все кто говорит о слабом ауксе прибор даже в руках не держали...
Что верно, то верно, пока сам не покрутишь не поймешь. Ждем отзывов по этому поводу от реальных пользователей.

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1717
  • Репутация: +114/-14

он говорит, что прибрал громкость на преампе - но зачем трогать преамп для этого - если есть выходные громкости в IRon CAB - есть громкост пресета, есть громкость наушников

вот на скрине он выставил громкость наушников +2. По входу вообще трогать ничего не надо же...
Тоесть он подал сигнал с выхода наушников в линию для записи - и ему видимо не хватало общего уровня - но почему бы его не поддать на карте ?
Почему не трогать громкость пресета?

Потому что все отстроено для записи. Зачем трогать эти настройки? Чтобы потом все снова перенастраивать? Это не есть хорошо. Логичнее делать микс громкостью на плееере, а громкость в наушниках можно либо в настройках поменять (ведь там для них отдельная кнопка) или можно крутить резистор на шнуре у кого есть. ИМХО совершенно справедливое замечание. С этим люди на хамелеонах сталкивались, зачем на те же грабли наступать?

А как в младшей пангее это реализовано?

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +524/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
ОлегВЛ,
по ходу вы так же не понимаете, о чем я говорю....
Может у него для обзора и выставлено в определенный уровень - но это более специфическая ситуация - Вы, например, часто такое практикуете, что пишите и с балансных двух выходов и внезапно переключаетесь на стерео выход? И при этом  ручку гейна на карте крутить Вам тяжко? Это бред....
Кстати, там в меню настройки наушников есть пункт Lock - который он не понял, что делает, а мануал не прочел -)
так вот, Lock включает или выключает, регулировку громкости для выходов на наушники, предоставляет возможность регулировать громкость стерео выхода(он же наушники) или для всех пресетов одновременно или для каждого отдельно
Тоесть для любителей заниматься мазохизмом - это как раз выход - настроить те или иные пресеты для разных ситуаций, если они возникают, под их специфическое оборудование...
И никто же не мешает регулировать громкость на телефоне\плеере\шнуре на наушниках - выставили себе комфортную громкость в меню и регулируйте... В наушниках все будет ок, в карте все будет ок - один раз выставьте гейн и всё... что за ерунда?

Вообщем, прибора не имеют, мануал не читают, по видео делают выводы и осуждают... То что пишу - тоже не понимают... Написал, что сделаем изменение в новых приборах чтобы было еще громче... Все-равно мимо.....

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1717
  • Репутация: +114/-14
ОлегВЛ,
по ходу вы так же не понимаете, о чем я говорю....
Понимаю, но и вы нас поймите - когда инструкции то читать, все сходу надо...

Вообщем, прибора не имеют, мануал не читают, по видео делают выводы и осуждают... То что пишу - тоже не понимают... Написал, что сделаем изменение в новых приборах чтобы было еще громче... Все-равно мимо.....


Это нормально. Лучше сразу прояснить все вопросы, а то потом получаешь прибор по почте и понимаешь, что это совершенно не то, что нужно. А возврата на сложные приборы нет, если по функционалу они не устраивают. А то, как показывает, практика очень часто описание не соответсвует действительности. Из всего того, что у меня было и есть от данного производителя только кабинет GXM не вызвал особых нареканий, хотя могли ведь его чуток глубже сделать, чтобы по глубине он был равен  Блэкспейсу, а блэкспейс могли ведь изначально увеличить по ширине на 5 мм, чтобы он соответсвовал этому кабинету. Но вот это реально мелочи.  Блэкспейс вообще сначала разачаровал, только через три года мне удалось отловить и устранить баг, чего ваши сервисмены не смогли сделать. До этого он просто стоял и пылился. Теперь вот играю в него и радуюсь, но покупать никому не советую по причине непредсказуемости вашего оборудования.

Кто нибудь расскажет, как это реализовано в Пангее?
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2018, 23:30:37 от ОлегВЛ »

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +524/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
ОлегВЛ, Из всей продукции фирмы Yerasov, я имею непосредственное отношение только к этому прибору, и распинаюсь здесь, в большей мере из-за того, чтобы не было испорченного телефона - "Вы <-> сервисмены <-> я  <-> сервисмены <-> Вы "...

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1717
  • Репутация: +114/-14
ОлегВЛ, Из всей продукции фирмы Yerasov, я имею непосредственное отношение только к этому прибору, и распинаюсь здесь, в большей мере из-за того, чтобы не было испорченного телефона - "Вы <-> сервисмены <-> я  <-> сервисмены <-> Вы "...

А это не к вам лично претензии были. Просто такова общая тенденция. На первый взгляд данный прибор перепрыгнул многое из того, что было создано до, в том числе и другими производителями - он вообще неожиданно выстрелил. Однако опыт - он есть сын ошибок трудных и глупо каждый раз наступать на одни и те же грабли. Лучше быть умным, чем мудрым. Лично я для себя решил, что дождусь когда увеличат громкость аукса и утопят флэшку.

« Последнее редактирование: Апреля 27, 2018, 23:42:53 от ОлегВЛ »

Онлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2140
  • Репутация: +220/-2
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ГэПэ

На счет AUX - я специально его сделал таким и в следующих приборах проектирую его так же....
Я считаю что нет смысла писать сигнал вместе с минусом - а вот отдельный сигнал как раз имеет смысл писать
или вот такая ситуация - звукорижесер вам в инэйры нарезает, скажем, барабаны и басс, вы это себе слышите и играете - а с выхода подается в тот же пульт чисто два сигнала вашей гитары без кликов, ударника, и всего прочего... тем более когда приходится где-то играть с миксом , как правило есть пульт - какая разница куда минус подавать в пульт или в прибор
Тут правильно сделано, AUX микшируется только в наушники, можно использовать как дополнительный микшер мониторинга, а вот в пангее всё сделали шиворот-на выворот, у меня такое подозрение что они Маврина наслушались.
Микшировать кабсимом гитару с минусом, нужно для игры в наушники, для занятий или чего-то мелкого, тогда можно и снять сигнал с выхода на наушники, но не отправлять сигнал же на балансные выходы. Нормально рулить минусом и гитарой и возможно ещё микрофоном всё равно лучше с отдельного пульта.

... и добавил:

на счет XLR - там выходы балансные с защитой от фантомного напряжения - все что вам нужно это переходник JACK-XLR
Только в условиях активной концертной деятельности каждая такая мелочёвка норовит уйти в страну проёпотерянных вещей.
Каждый переходник, а тут их два, это лишняя деталь за которой надо следить.

... и добавил:

Jackolo, Выходишь на сцену в клубе/кабаке, минус трек с планшета запускаешь в AUX, отдаешь два XLR кабеля 30 метров в пульт звукорежиссеру в другом конце зала, играешь программу, как то так. 
Видел я уже такое, только потом оказывается что либо минуса не слышно, либо гитары и уже ничего не исправить.
Это колхоз
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2018, 00:27:29 от Vitality »

Оффлайн Angel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Репутация: +55/-7
Vitality, Научи как надо по твоему сделать чтоб не колхоз  ;)

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +524/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Vitality, Научи как надо по твоему сделать чтоб не колхоз  ;)
Я не Vitality, , но согласен с ним - никто Вам не даст со сцены рулить общим звуком - это нонсенс...
Дайте звукорежиссеру делать свою работу...
Даже во всяких мастерклассах, выступлениях в магазинах - есть усилитель и есть к нему пульт - все отдельно идет туда
Это нормально, это логично, это правильно...
А если бы прибор был моно - что тогда должно было бы быть на балансном выходе?
Или вот например в IRon CAB могут играть два музыканта одновременно - например два гитариста , или гитарист + бассист
Как быть в этом случае? Вообщем, я считаю, что все реализовано правильно и адекватно.

Оффлайн Angel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Репутация: +55/-7
vasilius, Полностью согласен, что когда есть пульт, звукорежиссер, да еще и помощники которые запустят минусовку, но это идеальные тепличные условия. Была мысль как использовать прибор для упрощения коммутации и количества аппаратуры, ну нельзя так нельзя. Спасибо за ответы.