Автор Тема: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ  (Прочитано 2291688 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mad Mike

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Mr. Blues
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #16290 : Октября 08, 2010, 08:43:32 »
Слава!!!! С Днем Рождения !!!!!!!!  :panda: :panda: :panda4: :panda4: :bubu: :russian_band: :poz: :poz:

Оффлайн Jackolo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3300
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #16291 : Октября 08, 2010, 08:51:38 »
горяченькие дебаты вышли...

мне кажутся досужими суждения, о поверхностности игры того или другого исполнителя...
полагаю, что повторить произведение сыгранное кем-то из великих музакантов смогут многие профессиональные музыканты, но повторить импровизацию, повторить почерк великого, его манеру, его мысль дано далеко не всякому да и это будет КОПИЯ, качество которой зависит от умений гитариста.

утверждения того, что материал какого-то (уже не будем называть имен) Музыканта пройден и освоен еще в средней школе не говорит о примитивности автора и его произведения. Мы Пушкина тоже проходили в начальных классах ("Руслан и Людмила", "сказка о царе Салтане" и т.д.), мы это выучили и освоили, даже к концу школы мы освоили Онегина.  и что? это дает нам право сказать, что Пушкин предсказуем - пишет одним ямбом и ваще мы его уже прошли...
повторить, даже повторить качественнее оригинала это одно (хотя это тоже искусство), но создать - это другое...
если вы запросто можете играть вещи Хендрикса, играть и импровизировать в его манере, не означает, что вы способны создать такое...

в мире полно мастеров кисти, которые сделают сносную копию "подсолнухов" Ван Гога, но нет среди них Ван Гогов
« Последнее редактирование: Октября 08, 2010, 08:54:55 от Jackolo »

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #16292 : Октября 08, 2010, 08:55:37 »
Ну видимо я дожил до седых яиц  так и не научился разбираться в музыке и музыкантах  :pozor: К тому же Битлз мне нравится и слушаю их с удовольствием.А вот Ленон мне  тоже никогда не нравился .Так что Фламастеры рулят  :D :D :D :grand_rocker:

Оффлайн Jackolo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3300
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #16293 : Октября 08, 2010, 08:58:45 »
Так что Фламастеры рулят  :D :D :D :grand_rocker:
:alc: согласен :)

Оффлайн colomolo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 351
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #16294 : Октября 08, 2010, 09:01:31 »
Jackolo, точно так же думаю :alc:
+

Оффлайн Franticus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3057
  • Frantic
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #16295 : Октября 08, 2010, 09:54:06 »
для тех кто хочет поиграть хорошую композицию...
Albert Collins - If You Love Me Like You Say
http://digital.guitaredge.com/guitaredge/20101112_1#pg129



* Albert Collins - If You Love Me Like You Say.pdf (826.47 КБ - загружено 122 раз.)

Оффлайн hohlov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5567
  • In Blues We Trust
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #16296 : Октября 08, 2010, 09:55:34 »
Franticus, Спасибо! Посмотрю позже.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22022
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #16297 : Октября 08, 2010, 11:32:53 »
colomolo, !" и Пейдж признает что Хендрикс был одним из их главных учителей"
  Ну предоставьте цитату на языке оригинала, утомили слухами - логика подсказывает что Пейдж мочил корки по студиям с раннего возраста, уже профи был, а Хендрикс(не умаляя заслуг и харизмы коими сам охмурён) подыгрывал мотаунским  чуть ли не спиричуэлс в это время, и никак не мог преподать Пейджу урок :D Другое дело, что свои стили они формировали под похоже одними и теми же влияниями - особо других в  то время образчиков не было...
 Образ старшего брата тут не катит,  :pozor: :crazy:

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #16298 : Октября 08, 2010, 11:41:12 »
Кстати тоже хотелось бы взглянуть на оригинал высказывания Пэйджа и о том что он считае Хе. своим учителем и жалеет что не разу не побывал на концерте Хендрикса.Допускаю что он так и говорил но скорее всего из корректности и деликатности ну и конечно же из уваженя к маэстро Хендриксу.Ну не могу поверить в то что Пэйдж при его статусе уже в те времена не мог себе позволить побывать на концерте Хе.Или у него небыло на это времени из за плотной концертно студийной работы  :D :D :D

Оффлайн colomolo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 351
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #16299 : Октября 08, 2010, 11:48:04 »
iZEP, ну конечно "учеником" он не был, это я просто написал одно, а про Пейджа позже дописал в скобках, имея в виду, конечно же, что Пейдж признавал гениальность Хендрикса, т.е. я просто опечатался, извиняюсь. :pozor: Да это и не суть важно, есть куча других примеров.

Оффлайн G.MOSHEL Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #16300 : Октября 08, 2010, 12:08:45 »
Немного пропустил, ну да ладно...
Вот уж никак не думал что Хендрикс банален и предсказуем - надо же, каждый второй заслуженный и известный гитарист (в том числе и Пейдж), уже не говорю про миллионы любителей, признает что Хендрикс был одним из их главных учителей, а если бы не он, то имена некоторых мы бы никогда и не узнали. Для меня так совершенно очевидно что он сделал то что никто даже и представить себе не мог, а вы говорите о наркоманском угаре. Быть просто нариком и натворить столько дел, что даже спустя десятилетия еще выпускают записи, по-моему, невозможно. Нарики в подъездах сидят обдолбившись, а не меняют музыку раз и навсегда за 3 года. Честно говоря чушь какую то говорите. Я думаю Джими не задумывался предсказуема ли его музыка в гармоническом плане, типа - "Если я вот так буду играть, вдруг кто-нибудь подумает что слишком предсказуемо, надо бы поменять". Из него так перло, что только успевал записывать. Альбом Electric ladyland тоже предсказуем? Музыка это все-таки искусство, а не соревнование в оригинальности, хотя Джими и этого было не занимать... Ну да, были не совсем удачные концерты, ну и что теперь? Но это конечно все мое мнение, для меня так битлз довольно банальны, никогда не любил их.

Да и какая разница вообще, под чем то он это сделал или нет? Важен только результат.
то, что ты написал, если поменять фамилию Хенрикс, на Пэдж, Клэптон, Тауншенд, и ещё другие подойдёт для всех, это общие фразы, а результат, несколько другой, он умер, а они продолжили творить и ни один из них (а они дети той же эпохи), не продолжил его музыкального пути. Его наследие ценно, как ещё одна попытка изменить лицо музыки для последующих поколений, таким же авангардистом можно считать и Мальмстина (только вот что то не слышал от вас этого имени). Хенрикс безусловно событие в музыке, но не переворот, т.к. продолжения ему не было и не только потому, что не было равных, просто Рок музыка пошла в другом направлении. Я не говорю, что он плох - конечно нет, он самобытен, оригинален, ярок, как личность, но таких было больше одного и его стиль возможно  и стал бы эталоном, но видимо наркотики он любил, больше, чем жизнь и музыку. Он не был убит, как Ленон, он не погиб в аварии, как Олмонд, он банально передознулся, как обычный нарк, только хорошо играющий на гитаре. Есть разница, между умершим от алкоголизма доктором наук и сантехником - НЕТ, оба мёртвые алкаши, так и Хенрикс при всём уважении к его игре, просто мёртвый нарк, который клал на всё и всех. Почитай воспоминания его музыкантов, о нём, как он приходил обдолбаный на репы и в студиб и 2 раза сиграть одинаково одно и тоже не мог. Мы склонны наделять кумиров супер качествами и приписывать им различные филосовские взгляды, хочешь вот тебе пример тупой оды которая вполне найдёт отклик в сердцах поклонников Хенрикса, а на самом деле чушь. "Хенрикс был не простым человеком и за его короткую жизнь, он испытал и увидел многое - нищету негритянских кварталов, тяжёлую службу в армии и всё это воспитало в Джими сильный и более того бунтарский дух. Эпоха 60х ознаменована переменами в сознании молодёжи и её музыкальных пристрастиях - музыка становится более ритмичной, если не сказать порой агрессивной, но нет, это не слепая агрессия, это гнев, против загнивших и надоевших своей вычурностью устоев, что в обществе, что в музыке. Джими был в авангарде, если не сказать лидером культурной революции 60х, его музыка была на столько не обычной, для обывателя, на сколько желанной и понятной, тем, кто своим сознанием вышел за рамки постылой обыденности и просто жаждал перемен. Джими был той новой , свежей струёй , если не сказать бурным потоком взбудоражившим стоячее до того музыкальное болото, где лягушки типа Битлов (бестолковые песенки ни, о чём) считались соловьями. Джими показал, что есть ещё другая музыка - музыка нового времени в которой есть мелодика, энергия и сила. Эту энерги и силу черпали из его музыки те, кто прекратил войну во вьетнаме, те, кто строили новый мир и меняли его лицо, те, кто вместе с ним и под его влиянием творил новую ДРУГУЮ музыку для грядущих поколений и Джими был в авангарде этой революции. Его звук был протестом против вычурной зализанности , его рифы были полны новизны и не ведомой до того мощи, он играл так, как не играл ни , кто до него..."
и так далее, а в конце вмазался и кони двинул. Все конечно имеют право на своё мнение и оспаривать его я не стану, но и моё тоже имеет право, а я в ту пору уже жил и не в Росси и работал в музыкальном магазине и видел, как потихоньку угасала популярность Джими и на смену ему и его стилю приходил другой. Мода знаете ли переменчива. Была когда то песенка , а в ней слова НА ДЖИНСЫ И БОРОДЫ МОДЫ ПРОЙДУТ , РОМЕО С ДЖУЛЬЕТОЙ ОСТАНУТЬСЯ...     да, джими не был шекспиром и врядли Рэд хаус будут слушать через 200 лет, но он БЫЛ и это факт и он безусловно был СОБЫТИЕМ в мире музыки , но и Клэптон и Пэйдж и Бэк и даже битлы не померкли и не забылись на фоне его исторического величия.

Оффлайн Stevens

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13909
  • ....Музыка, искусство, Rock'n'Roll!
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #16301 : Октября 08, 2010, 12:13:50 »
есть такое высказывание от Пэйджа можно найти в нэте,но я думаю он всёже был на его концерте просто не хочет в этом признаваться ;D,да они шли каждый своим путём но много было у них общего,и усилки(оба к маршалу за ними ездили)и педали(Маер) и студии и площадки и искренняя любовь к тому чем занимались http://www.roger-mayer.co.uk/history.htm 301419-0

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #16302 : Октября 08, 2010, 12:34:15 »
Stevens, Да всё это понятно.Но ведь можно допустить то что один как гитарист нравится а другой нет.С группами таже исторя Ну не забывайте же про Фламастеры ;D.Вот ещё один пример.Группу Кисс моногие на дух не переносят а у меня эта ггруппа одна из любимых да и у тебя вроде тоже  ???

Оффлайн Stevens

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13909
  • ....Музыка, искусство, Rock'n'Roll!
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #16303 : Октября 08, 2010, 12:47:55 »
PEPS, Да Кисс обожаю с детства ;),ясное дело у всех свои вкусы,и кстати на фото с Джими Хэндриксом (возможно?)-Мик Тейлор из Роллинг Стоноуз вот здесь дебаты почитайте,многие домыслы вас позабавят http://www.ledzeppelin.ru/forum/index.php?action=printpage;topic=276.0

Оффлайн colomolo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 351
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #16304 : Октября 08, 2010, 13:10:23 »
G.MOSHEL, ну так я и не говорил что остальные никчемны и стоит одного его только слушать. Я сам очень люблю слушать многих других гитаристов и у Джими мне далеко не все нравится, но когда говорят что он ничего не сделал, а был всего лишь нарком, меня передергивает просто. Да и судя по воспоминаниям тех кто жил в то время, наркота была тем же, чем сейчас для нас является пиво, никто не осознавал опасности этого занятия, т.е. сожрать пару таблеток было в порядке вещей. Мне кажется что он все-таки заслуживает уважения. Мне тоже многие гитаристы или музыканты не нравятся, но это ведь не повод говорить что они бездарны или банальны и не придумали ничего. Каждый что-то придумал, и если уж его имя знает пол-мира, что-то это да значит. Да, он умер по своей глупости, ну и что теперь, это не отменяет его заслуг в музыке...
Мальмстин, кстати, начал играть на гитаре, после того, как увидел по телеку Хендрикса (если верить интервью с ним, что я читал)

... и добавил:

Stevens, а кто это на фотке там второй??
« Последнее редактирование: Октября 08, 2010, 13:16:39 от colomolo »