Автор Тема: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ  (Прочитано 2160668 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Венцеслав

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • Гитары и музоборудваание - продажа и ремонт!
    • http://www.realmusik/kaporin     www.realmusik/skaz     www.realmusik/tzar
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2880 : Ноября 19, 2008, 00:52:27 »
Сегодня с 14-летним учеником разучивали фрагменты Цепеллиновского Моби Дика и "Параноида" Гранд Фанк. На прошлых уроках смотрели риффы Хендрикса, Клэптона... Парень современный рок тоже слушает, но недавно начал понимать, что без классики рока - никуда. Гриша, а что с пятницей. Меня тутстаринный друг-хиппан известил, что в пятницу концерт Яши Севастопольского, и что я там да джем-сешене играю, а я и не в курсе про это все...  ???

Оффлайн G.MOSHEL Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2881 : Ноября 19, 2008, 01:20:45 »
Венцеслав,Слава, по ходу это тот Яша которого ты видел у меня. А где концерт?

Оффлайн Венцеслав

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • Гитары и музоборудваание - продажа и ремонт!
    • http://www.realmusik/kaporin     www.realmusik/skaz     www.realmusik/tzar
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2882 : Ноября 19, 2008, 01:25:12 »
Я завтра уточню, Энди мне позвонил, когда я спал, не запомнил...
Гриш, загляни в личку?

Сдается мне, что к пятнице у нас может быть 200 страниц, можно было бы отметить, по 200 грамм...
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2008, 02:13:46 от Венцеслав »

Оффлайн ГБ

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3158
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2883 : Ноября 19, 2008, 08:25:00 »
Правда, я за свою 30-летнюю муз. жизнь знал много рок-музыкантов, которые отлично играли классику, и только одного "классика", который играл рок, и то очень неуверенно. 

Интересное наблюдение. Имхо, сие  - верность классиков идеалам ... и все такое... Да это им просто и неинтересно. Если не брать в расчет Башмета :)
Вот еще забавное видео
http://www.youtube.com/watch?v=9aCxDlh5OOc

Оффлайн G.MOSHEL Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2884 : Ноября 19, 2008, 09:38:25 »
Венцеслав, легко, могу заказать коньяк или вмски

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2885 : Ноября 19, 2008, 10:05:15 »
Интересное наблюдение. Имхо, сие  - верность классиков идеалам ... и все такое... Да это им просто и неинтересно. Если не брать в расчет Башмета :)
Вот еще забавное видео


У Фрэнка Заппы более интересный взгляд на этот вопрос.
Он считал, что классикам просто лень и неинтересно учить что-то новое даже за деньги, поэтому и жуется вечная жвачка великой классики и тому подобного - все произведения давно выучены и широко известны, езди себе и "чеши". И он был поражен количеством среди оркестрантов немузыкантов по сути.

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2886 : Ноября 19, 2008, 10:14:23 »
Уже неплохо, что с первым пунктом согласился.
2. Представь, что  оркестр 60 минут херачит крещендо ;) Моветон, батенька.
3. Если рекомендуешь, то почитаю. Проще подумать головой. Всегда раскручивает тот, у кого есть деньги. И не всегда только ради прибыли. типа кпсс всегда было. А про написание песен хз кем баян, у нас вся эстрада такая. Ну там пораньше догадились, пилотный запуск :)

А ролег классный :((

Согласен. Но много ли народу слушает Кинг Кримсон :)
Я в общем то не на весь Рок наезжаю, сам в размышлениях всяких ...

Кста, еще один культовый чел Джаггер - бисексуал. Когда об этом узнал один из его тру-фанатов (из тех, что по стены иконыыы битло-оов) - чуть в торец не схлопотал я.
Обилие пидоргов, извращенцев, нариков и просто психопатов в роге заставляет задуматься. Ну и, с другой стороны, обывательских "газовых камер уютных жилищ" тоже никто не отменял :)

Картинко вовсе не благостная, а вы все - классика...

Дело не в том, что я согласен, а в том, что не хочу давать комментарии по первому пункту. Я уверен, что есть бездарная классика - иначе не может быть.
2. Зачем? Ты видимо не понял о чем речь. Хороший оркестр и качает и подача там такая, что... Просто может это другими словами называется в классической среде, а суть та же.
И у Рихтера подачи и драйва не было - пальцы просто шустро бегали и все, ага ;)
3. Хочешь - почитай, там все в таком духе выдержано. Там то же самое пишут про битлов. Или ты знаешь что песни писали не Леннон, Маккартни и Харрисон, а злой ирландский гном? Тогда доказательства в студию - иначе это клевета. В 60-е с раскруткой было посложнее, чем сейчас, поэтому нужно не просто "думать головой", а все-таки на основании чего-то. Иначе можно до таких вещей додуматься - ух.

Ты, наверное, удивишься, но много народу слушает Кинг Кримсон. Потому что группа хорошая.

К чему этот слух про Джаггера? Ты свечку держал? Или лично участвовал?
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2008, 10:17:58 от Likluny »

Оффлайн ГБ

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3158
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2887 : Ноября 19, 2008, 10:25:43 »
Дык он сам про это рассказывал :)
Да и Боуи тоже. К чему ОНИ афишировали это? Да хз.

Ну это так, почти единичные случаи. Пафос то был в другом - типа все это сотонизм в разных проявлениях, а ты по сути обошел это дело.

Давай лучше обсуждать Никольского,Макаревича и Криса Кельми?
Все их хвалить, ну и друг друга, естественно )))

Оффлайн steven_bloom

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 507
  • All you need is love
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2888 : Ноября 19, 2008, 12:03:54 »
Никольский - русский Клептон

Оффлайн Венцеслав

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • Гитары и музоборудваание - продажа и ремонт!
    • http://www.realmusik/kaporin     www.realmusik/skaz     www.realmusik/tzar
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2889 : Ноября 19, 2008, 14:02:28 »
Насчет классиков и рока - дело в том, что, начиная с муз. школы. людей учат мыслить не муз. фразами, а последовательностями нот. И не учат слышать в себе того, что они исполняют. Да и вся акад. система построена на исполнительстве - музыканту незачем думать про темп, ритм, размер, тональность, - все написано в нотах. Все, кто имел дело с оркестрами, могут вспомнить случаи, когда музыкант верит не своим ушам, а ошибочной ноте в  партитуре, и тупо дует фальшивую ноту. И на вопрос дирижера, почему он играет такую хрень, отвечает - "а так в нотах написано..." В то время как даже 14-летние мальчики, которые затеялись играть в группе свои песни - уже поневоле композиторы.

Именно поэтому почти все академисты с совершенно засушенным муз. сознанием. Попробуйте поимпровизировать с таковыми, и все поймете сами. У меня пытался учиться один чел., закончивший Гнесинку. Он сыграл мне нота в ноту соло Блекмора из "Лэйзи", но не смог абсолютно ничего сымпровизировать на 12-тактовый блюзовый квадрат, и он так и не смог ничего понять про импровизацию, учить его не удалось.

Кстати, кто-то здесь писал про тексты - у Блэк Саббат были обалденные тексты. Много смысла, много поэзии...

Ну а в классике тупых вещей - завались. Романсы - тоже классика, почитайте-ка, какие там перлы в текстах встречаются. Опера - если это русская опера, да, там все в порядке было. Ибо "слова"писали великие. А западные оперы - таже попса. То же "люблю-не люблю", только гламурненько и с пафосом...

Оффлайн Венцеслав

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • Гитары и музоборудваание - продажа и ремонт!
    • http://www.realmusik/kaporin     www.realmusik/skaz     www.realmusik/tzar
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2890 : Ноября 19, 2008, 14:08:23 »
А что касается Никольского Макаревича и Кельми - первому из них удалось стать по сути, народным музыкантом. Его песни поют сейчас и те, кого еще не было на свете, когда эти песни были написаны. Здесь тот самый случай - нравится тебе или нет, а песня уже живет своей жизнью.Но мой взгляд, Никольский - один из немногих, кто очень органично сочетал русскую мелодику с рок-стилистикой. Плюс отличные тексты - и вот результат...
2 остальных персонажей, если бы продолжали так же, как и начинали, может, добились бы похожего эффекта.

Оффлайн SunBirst Strat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1288
  • б\у ипонецЪ наше фсио.
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2891 : Ноября 19, 2008, 17:34:50 »
Венцеслав, Простите,реально самому афигительно играть научится? Чувственно,без лажи,что бы притягивало,и вовсе не обязательно  быстро.

Оффлайн G.MOSHEL Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2892 : Ноября 19, 2008, 19:01:23 »
SunBirst Strat,, да, мой учитель Блюза, о котором я тут писал, никогда и ни где не учился, кроме, как у таких же уличных    (Американских) музыкантов, как он сам. 

Оффлайн G.MOSHEL Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2893 : Ноября 19, 2008, 19:17:22 »
Likluny, на этот раз (редко это у нас бывает) я с тобой я с тобой согласен. Сексуальные привычки звёзд, это их придурь и пусть они этим озадачиваются. А если песня КОКЕЙН говорит, о наркотиках, мне, что её не слушать? Да пусть , хоть в рот берут(простите меня все) - лишь бы толк был, о нащей эстраде я уже говорил - друг друна прут, а толку нету.
Есть конечно же и классический драйв и от хорошей фуги вставляет не меньше, чем от Блюза. Подача- да очень важно, кто исполняет. Возьмём пример - хит из кинофильма ТЕЛОХРАНИТЕЛЬ стал хитом благодаря Витни, хотя был написан за 7 лет до того Долли Партон, но в её исполнении песня не имела большого успеха, а Витни смогла её подать так, что... дальше сами знаете.
J.J. CALE? написал многие хиты, которые мы припмсываем Клэптону Афтер миднайт и тот же Кокейн, но сам он их подал так, что до нас и до публики они дошли, только в исполнении Клэптона.
НИКОЛЬСКИЙ - лучший поэт текстовик России (имхо)

Оффлайн Mad Mike

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Mr. Blues
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2894 : Ноября 19, 2008, 19:36:55 »
G.MOSHEL, ты прав, особенно когда J.J. Cale вышел играть с Клептоном After midnight, JJ Клептону кивает, мол давай ты, а Клептон отказывался