Автор Тема: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ  (Прочитано 1645841 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн OlegAriel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Репутация: +230/-6
  • Все вместе мы обладаем всем чем надо
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #540 : Мая 02, 2008, 02:29:34 »
Ага активность, движужуха,
 ну и я тоже скажу
помоему личному мнению
СРВ - построкенрольщик,
Джэфф Бек - рокблюз,
Хендрэкс - хипиирок,
Макаревич - соцдепресив,
Никольский - респект рулит,
а ваще странно это вкусы обсуждать
хотя можно по ритмрисунку стиль определить
и статистически подвести под стиль
хотя каждый из них всего наиграл
вооот
респект

Оффлайн Mad Mike

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Репутация: +135/-3
  • Mr. Blues
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #541 : Мая 02, 2008, 10:40:43 »
ГБ, а чем Вам Машина Времени не нравится? Я например очень люблю их музыку. И еще я уже много раз писал что тут ни кто не говроил что Хендрикс ПЛОХ, было написано что его НЕПОНИМАЮТ и все. А про Никольского это вобще был небольшой оффтоп, так что не цепляйтесь

Оффлайн Mad Mike

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Репутация: +135/-3
  • Mr. Blues
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #542 : Мая 02, 2008, 10:42:08 »
OlegAriel, правильно, у всех свои вкусы

Оффлайн Mr.Blackwell

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 124
  • Репутация: +16/-5
  • Voodoo Child
    • Всё о Джими Хендриксе
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #543 : Мая 02, 2008, 12:33:07 »
G.MOSHEL, вот, именно в этом вопросе хотелось бы разобраться, есть несколько источников, судя по которым первым кто играл на электрогитаре:
А) Чарли Кристиан
Б) Ти-Бон Уолкер
В) Лес Пол
Г) Эдди Дерхэм
Объяснением неразберихи, на мой взгляд, может служить 3 момента:
1. Борьба школ, джазисты называют  Кристиана или Дерхэма, блюзмены Ти-Бон Уолкера.
2. Нет четкого представления о прообразе электрогитары.
3. Берут в расчет принцип, кто первый записался тот первый и начал использовать.
Первый звукосниматель насколько я помню, изобрел работник компании Гибсон - Лойд Лоер в 1924 году. Но тот же Лес Пол утверждал, что экспериментировал с электричеством еще в 20-х. Кстати, можно где-нибудь послушать эту запись Кристиана?

Насчет того, что Блюз может играть не каждый, полностью согласен. Если не понимаешь сущности Блюза, то никакая техника и ноты не помогут. Блюз надо чувствовать.


Что скажу насчет Хендрикса, он не блюзмен, чувство блюза у него было (вспомним Red House, она уже стала классической блюзовой вещью), и об этом говорили многие в т.ч. Би Би Кинг, из-за этого его даже многие проклинали, что он прожигает свой дар, играя белую музыку. Но таков он был человек - он Экспериментатор. Хендрикс рок гитарист, хоть и с ярко выраженными блюзовыми корнями. 

А СРВ блюзмен, хоть и хотел быть рок звездой, может быть таким как Хендрикс, но таланта Экспериментатора у него не было. Поэтому я его обычно называю Хендрикс от Блюза :)

Оффлайн G.MOSHEL Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
  • Репутация: +1529/-69
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #544 : Мая 02, 2008, 13:02:25 »
G.MOSHEL, вот, именно в этом вопросе хотелось бы разобраться, есть несколько источников, судя по которым первым кто играл на электрогитаре:
А) Чарли Кристиан
Б) Ти-Бон Уолкер
В) Лес Пол
Г) Эдди Дерхэм
Объяснением неразберихи, на мой взгляд, может служить 3 момента:
1. Борьба школ, джазисты называют  Кристиана или Дерхэма, блюзмены Ти-Бон Уолкера.
2. Нет четкого представления о прообразе электрогитары.
3. Берут в расчет принцип, кто первый записался тот первый и начал использовать.
Первый звукосниматель насколько я помню, изобрел работник компании Гибсон - Лойд Лоер в 1924 году. Но тот же Лес Пол утверждал, что экспериментировал с электричеством еще в 20-х. Кстати, можно где-нибудь послушать эту запись Кристиана?

Насчет того, что Блюз может играть не каждый, полностью согласен. Если не понимаешь сущности Блюза, то никакая техника и ноты не помогут. Блюз надо чувствовать.


Что скажу насчет Хендрикса, он не блюзмен, чувство блюза у него было (вспомним Red House, она уже стала классической блюзовой вещью), и об этом говорили многие в т.ч. Би Би Кинг, из-за этого его даже многие проклинали, что он прожигает свой дар, играя белую музыку. Но таков он был человек - он Экспериментатор. Хендрикс рок гитарист, хоть и с ярко выраженными блюзовыми корнями. 

А СРВ блюзмен, хоть и хотел быть рок звездой, может быть таким как Хендрикс, но таланта Экспериментатора у него не было. Поэтому я его обычно называю Хендрикс от Блюза :)

Оффлайн G.MOSHEL Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
  • Репутация: +1529/-69
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #545 : Мая 02, 2008, 14:27:25 »
Извините, случайно скопировался пост, но всёравно пост интересен.
Кто первым начал думать, о создании электрогитары, сказать трудно, но естьфакты, которые прольют немного света, на то, кто её первым сделал. Конечно не Лес Поль, хотя лавры первой цельнокорпусной гитары принадлежат ему, но тогда уже в полный рост выпускались электрогитары Арч-топ (джазовые банки). Первая официально выпущенная гитара, была Рик&Беккер Стил гитар, т.е. то, что принято называть Гавайская гитара. Дата начала серийного выпуска 1926г.
В этомже году Чарли Кристиан записывает первую запись с приминением Гитары, к которой приделан дачик разработанный Лойдом (если мне не изменяет память не Лоером, а Лоаром, но возможно, что я и ошибаюсь и Mr.Blackwell, прав, спорить не стану, но совершенно верно, он работал на Гибсон и создал датчик, который в последствии бал назван Чарли Кристиан pick-up) и датарованно изобретение 1924г. Но Гибсон не запустили серийного производства, а продавали датчик, как опцию, для установки - ЛОХИ.
Первая запись электрогитары в нашем понимании 1926г. я уже про это писал и повторяться не буду.
Лес Поль первым изобрёл цельнокорпусную гитару ЛОГ и в этом деле лавры принадлежат ему, хотя разработки велись и у Лео Фендера и у Мерла Трависа с Бигспи (да,да,да, именно тот Бигспи и они сделали гитару с корпусом похожим на Лес Поль и головкой грифа похожей на стратокастеры 70х (в миру - большая башка), кто у кого идей натырил - останется сикретом, но работа шла полным ходом и на опережение.
Вот вам немного великого Чарли

http://www.youtube.com/watch?v=u3WeY1F26qk
http://www.youtube.com/watch?v=z-U1-AB_vnM&feature=related
Обратите внимание, что Чарли играет совсем не по тогдашнему(короткий отрывистый звук, как у Джанго к примеру, а красивым круглым звуком и двольно сегодняшними фразами).
Чарли играл у Бени Гудмана, а это был лучший бэнд в мире в ту пору.
А вот удивительный дуэт Т-Бон и Би.Би. Кинг
http://www.youtube.com/watch?v=3rakbryd3Ys&feature=related
Эти ребята в ту пору ( 20е года) были ещё молоды и участвовать в гонке первенства не могли, но их величие в другом они ГИТАРИСТЫ - БЛЮЗМЭНЫ.
На счёт Хенрикса , полностью согласен с Mr.Blackwell, - ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, даже само название МИСТИКЛ ЭКСПИРИЕНС говорит, о его любви к опытам, в том числе и над самим собой, результат всем известен. Кем хотел стать Стиви Рэй, я не знаю, он мне не говорил, а посмертные легенды...
но важно одно он стал величайшим гитаристом , а его брат, просто дерьмовейшим(моё личное мнение). Нас в семье два брата, мой брат уже стал дермовым гитаристом, ну, кто знает может мы идём путём Стиви и его брата? :-)
С уважением Григорий

Оффлайн OlegAriel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Репутация: +230/-6
  • Все вместе мы обладаем всем чем надо
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #546 : Мая 02, 2008, 20:52:11 »
Ну Григорий
как гыца
 всё сказоно и к сказоному добавить нечего,
вот это расказ
а я признатса думал как
Слепой пёс фултон в фильме перекрёсток говорил -

"Прекрати играть на этой раздолбаной акустике - ведь Мади Вотерс придумал
играть блюз на электро гитаре". 



Оффлайн Mr.Blackwell

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 124
  • Репутация: +16/-5
  • Voodoo Child
    • Всё о Джими Хендриксе
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #547 : Мая 02, 2008, 21:12:36 »
G.MOSHEL, спасибо за содержательный ответ, только все равно не понятно по годам... Можно узнать, какими источниками вы пользовались?

Согласно сайту Rickenbacker.Com, первая электрогитара это как раз стил гитара Rickenbacker A-22 "Frying Pan", а выпускать ее начали только в 1931 году. (Подробнее см. http://www.rickenbacker.com/history_early.asp)

А про первую запись электрогитары Чарли Кристианом, от 1926 года, к сожалению ничего не встретил. Везде указанло, что он лишь один из первых джазистов использовавших электрогитару.

Вот пару цитат:

Цитировать
Из Википедии:

Christian was an important early performer on the electric guitar…

Charles soon was performing locally and on the road throughout the Midwest, as far away as North Dakota and Minnesota. By 1936, he was playing electric guitar and had become a regional attraction, and jammed with many of the big name performers traveling through Oklahoma City, among them Teddy Wilson and Art Tatum…

It has been often stated that Goodman was initially uninterested in hiring Christian because electric guitar was a relatively new instrument. Goodman had been exposed to the instrument with Floyd Smith and Leonard Ware among others, none of whom had the ability of Charlie Christian…

By 1939 there had already been electric guitar soloists—the aforementioned Leonard Ware, George Barnes, trombonist/composer ("Topsy") Eddie Durham had recorded with Count Basie's Kansas City Six, Floyd Smith recorded "Floyd's Guitar Blues" with Andy Kirk in March 1939, using an amplified lap steel guitar, and Texas Swing pioneer Eldon Shamblin was using amplified electric guitar with Bob Wills. However, Charles Christian was the first great soloist on the amplified guitar…

Christian paved the way for the modern electric guitar sound that was followed by other pioneers, including T-Bone Walker, Les Paul, Grant Green, Kenny Burrell, Wes Montgomery, B.B. King and Jimi Hendrix…

Though known mainly for his influence on electric guitar, Christian was also an important figure in the development of bebop…

Цитировать
Из аннотации к диску:

Amazon.com
Once a musician's influence becomes widespread and absorbed, it's often a good idea to step back and remember how revolutionary their work was in its day. Charlie Christian's role as a forefather of the electric guitar was forged not just because he was among the first to use the then-new technology in the late '30s, but also because of his playing. He understood that an electric guitar is a different creature than an acoustic, and he explored this difference with fearless aplomb during his tragically short life (he died in 1942 at the age of 25).

This four-disc set is a powerful celebration of Christian's legacy. As a young man playing alongside some of the giants of his day, he held his own. His fluid lines became part of basic and continuing language of the electric guitar, setting the stage for everyone from Les Paul to Jimi Hendrix. Beautifully mastered, the 98 tracks here include 17 previously unreleased performances (and another 27 never previously issued in the U.S.). Lovingly compiled, this is an essential title, not just for a jazz fan, but for any fan of the electric guitar--it all traces back to Charlie Christian. -- David Greenberger

Rising to fame as a soloist in Benny Goodman's band, guitarist Charlie Christian was one of jazz music's most prominent and influential champions of the electric guitar as a solo instrument.

Оффлайн G.MOSHEL Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
  • Репутация: +1529/-69
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #548 : Мая 02, 2008, 22:24:20 »
Источник Гитарная инциклопедия, к сожалению, у меня в Москве её нет, но постараюсь найти в сети.

Оффлайн Mad Mike

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Репутация: +135/-3
  • Mr. Blues
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #549 : Мая 03, 2008, 11:14:51 »
продалжаю выкладывать свою коллекцию блюза ;)

Blues Company - Damn! Let's Jam

h**p://depositfiles.com/files/5106721  -  часть 1
h**p://depositfiles.com/files/5112394  -  часть 2
h**p://depositfiles.com/files/5112453  -  часть 3

Оффлайн OlegAriel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Репутация: +230/-6
  • Все вместе мы обладаем всем чем надо
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #550 : Мая 03, 2008, 11:30:08 »
Вот тут немного не по теме
случайно нашол  интересное видео наложено
с завода гипсон можно тыкать все стадии кустом шопа
и кто как играет там можно глянуть на гипсоне
http://www.gibson.com/_microsite/electricspanish/customMemphis.html
хотя я в клупе телекастеров
но уж шибко много блюзменов в том сайте
ваще в идеале блюзмен должен иметь
1,Телекастер - фендер ( +- Страт)
2,Лес Поль - гипсон
3,АкустикоКласическое штото
вот только с комбиками
не могу сказать
кто самый блюзовый
у металюг+-рокеров   Маршал
а в блюзе какая фирма комбиков рулит?
вроде те каво я знаю пользуют ВОКС
вопщем вапрос -
 шото есть Блюзовый комбик? икакая фирма на блюз орентирована?
респект

« Последнее редактирование: Мая 03, 2008, 11:32:57 от OlegAriel »

Оффлайн Mad Mike

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Репутация: +135/-3
  • Mr. Blues
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #551 : Мая 03, 2008, 11:48:51 »
OlegAriel, насколько я знаю (но возможно я сильно ошибаюсь) Би Би Кинг, тоже использует Маршал

Оффлайн OlegAriel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Репутация: +230/-6
  • Все вместе мы обладаем всем чем надо
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #552 : Мая 03, 2008, 12:05:00 »
Надо бы подбить статистику
по блюзменам

Оффлайн G.MOSHEL Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
  • Репутация: +1529/-69
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #553 : Мая 03, 2008, 13:49:01 »
Christian paved the way for the modern electric guitar sound that was followed by other pioneers, including T-Bone Walker, Les Paul, Grant Green, Kenny Burrell, Wes Montgomery, B.B. King and Jimi Hendrix…
Тут мы видем, что Критсиан был всётаки раньше чем Т-Bone.
 
Первый магнитный звукосниматель в 1924 году сконструировал Ллойд Лоэр (Lloyd Loar), инженер-изобретатель, работавший в компании Gibson.  Первые электрогитары для массового рынка произвела в 1931 году Electro String Company, образованная Полом Бартом, Джорджем Бьюшамом и Адольфом Рикенбакером: будучи сделанными из алюминия, эти инструменты получили от музыкантов любовное прозвище «frying pans» («сковородки»). Успех этих первых моделей подсказал Gibson создать свою (ныне легендарную) модель ES-150. Первая электрическая гавайская стил-гитара от Ro-Pat-In (позже — Rickenbacher) появилась на американском рынке в 1932 году,
и вот отрывок, где написанно в 1931, но я видел статью, где презентация первой серийной гитары датированна 1926г., ну , чем старей история, тем больше вариаций.
First electric guitar
Adolph Rickenbacker, George Beauchamp and Paul Barth founded the Electro String Company in 1931. The Electro String Company developed the first electric guitars that we marketed to the general public. These guitars were made from cast aluminium and were played on a person's lap using a steel slide much like todays steel guitar. Because of their unusual material, they were affectionately called "Frying Pans".

The Gibson guitar company saw the success of the frying pan guitars and were prompted to also build their first electric guitar, the ES-150. This guitar is a legend today
И на этой es-150 был установлен уже производимый  и, как писалось представленный в 1924 датчик Разработанный Лойдом Лоэром.
Месяца, через два, буду дома - привезу инциклопедию и дам выдержки оттуда - будут ещё версии.
Но, что бы нибыло, самому популярному сегодня инструменту, уже почти 80 лет

Оффлайн G.MOSHEL Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
  • Репутация: +1529/-69
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #554 : Мая 03, 2008, 13:53:57 »
Я использую Fender Roc-Pro 1000 и Vox Pathfinder, причём Fendera , звучат лучше в Vox , а гибсона в Фендер. Маршал, на мой взгляд - несколько бубняший и подушечно глуховатый.