Автор Тема: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся  (Прочитано 191148 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #195 : Февраля 20, 2013, 21:53:15 »
ytrikoz, Это вопрос решаемый при желании, но как правило, используется все адекватно.
Ну вот видишь и Celestion не сном не духом, думают радует их динамик... как никак самый продаваемый.  ???
А ты бац и "пердит", вот и задумываются люди, почему у них все хорошо, а у тебя проблемы с ним, как тут не вспомнить об особенностях всей цепочки усиления и гитаре.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2013, 21:57:17 от ytrikoz »

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #196 : Февраля 20, 2013, 21:56:32 »
Wowa, Грубиянство тебе ни к лицу.  :pozor:
Зато что думаю, то и написал. Могу более вежливо написать - не надо распространять свойства абсолютно нерепрезентативной выборки на все множество. Если какае-то нестандартная гитара в нестандартный усилитель пердит в стандартный динамик, то дело не в динамике.  ???

... и добавил:

ytrikoz, Вот-вот!

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91773
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #197 : Февраля 20, 2013, 22:02:03 »
Ну вот видишь и Celestion не сном не духом, думают радует их динамик... как никак самый продаваемый.  ???
А ты бац и "пердит", вот и задумываются люди, почему у них все хорошо, а у тебя проблемы с ним, как тут не вспомнить об особенностях всей цепочки усиления и гитаре.

Блин, я же написал крайний случай когда этот пердеж проявляется. Подключи грелку типовую со срезом НЧ и все, никакого пердежа. Или инструмент с изначальным подрезом НЧ. Да и много низа тоже не факт что будет. А цепочка усиления - я проверял это и на 5150 стоковом с Джексом (чел приносил на экранировку) с ТВ-4 в бридже. Вполне типовое оборудование.

Wowa, Ты мне объясни, с какого перепугу ты до сих пор считаешь, что это проверялось всего раз через ректосамопал и с гитарой в меганестандарте (кстати, гитара появилась намного позже)? Что, до сих пор не понятно, что аппарата прошло через эти динамики МНОГО, гитар тоже МНОГО. Винтажей разных видел тоже МНОГО.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #198 : Февраля 20, 2013, 22:05:14 »
Винтажей разных видел тоже МНОГО.
Ну как скажешь, у меня был один V30, можно просто не замечал что он "пердел" или просто браковочный попался.
Тем более он к "кубе" стоял, а ты вроде писал, что он им особенно полезен. ???

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #199 : Февраля 20, 2013, 22:11:28 »
Цитировать
Wowa, Ты мне объясни, с какого перепугу ты до сих пор считаешь, что это проверялось всего раз через ректосамопал и с гитарой в меганестандарте (кстати, гитара появилась намного позже)? Что, до сих пор не понятно, что аппарата прошло через эти динамики МНОГО, гитар тоже МНОГО. Винтажей разных видел тоже МНОГО.
Я думал, что это Шарпосамопал, но не суть... Да и раньше ты говорил, что пердеж в пониженном строе проявляется и с "аппаратом без подреза низа". А теперь оказывается и на Джексоне в 5150... А в тот момент, когда Джексон экранировал, какой каб с В30 "через руки проходил"?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91773
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #200 : Февраля 20, 2013, 22:15:20 »
ytrikoz, В Кубе этого эффекта практически нет из-за конструкции каба. Как и в более объемных 2х12" и 4х12".

Я в определенное время занимался поставками Ерасовского аппарата, через руки прошло уж точно не менее 25-30 Винтажей того разлива. Плюс в других кабинетах и комбах насмотрелся раза в три больше. Миша сдал два каба 4х12" с оными, гибридов и более мелких и не считал, реально много. Часть динамиков привозилось самостоятельно из-за бугра. Т.е. партии разные.

Я думал, что это Шарпосамопал, но не суть... Да и раньше ты говорил, что пердеж в пониженном строе проявляется и с "аппаратом без подреза низа". А теперь оказывается и на Джексоне в 5150... А в тот момент, когда Джексон экранировал, какой каб с В30 "через руки проходил"?

ГЫ, что еще придумаешь?  :D

Был 2х12" 1936 Маршалл мой. Сначала был с парой В30, потом я туда поставил Легенд 128-й. Перед продажей поставил ТексасХит и древний В30 на 16 ом. Последняя связка звучала лучше всего в этом кабе.

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #201 : Февраля 20, 2013, 22:27:25 »
AZG, Да мне ничего придумывать не надо. У меня ничего не пердит  :D В отличии от "оных" у "оных"  :D

Оффлайн CHV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 923
    • www.brightone.ru
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #202 : Февраля 20, 2013, 22:34:06 »
Так может взять нормальный инструмент и усилитель и подпердывание пройдет? Может не приходило в головы разработчикам В30 что в него будут всякие бубинго-венговые самопалы тыкать и разные неопознанные увеселители?  :D :D :D
По усилителю - с серийным ректифаером будет то же самое, только их разработчики думаю не предполагают использование данного усилителя с кабом 1х12, тем более и динамики у них немного другие (месовские слушал только на выставках, там нормально оценить невозможно, только общее впечатление).  А насчет гитар - это да, разные приборы очень по разному себя ведут с разными инструментами. Это не хорошо или плохо, это просто есть и надо всегда это учитывать при различных тестах и разработках.  К примеру мне не всегда нравится как звучат мои некоторые педали со стратом, в то время как на лес поле все отлично, и наоборот.  Под каждый хороший звук обычно приходится делать свою связку гитара-(педаль)- усилитель-кабинет-(микрофон). 

... и добавил:

Но вспоминаю самый интересный случай. Тест напольного Кранч-Лида у вас в Москве. Народ умудрился включить с выхода спикосима во вход (а не разрыв) комба. И потом пишут на форуме, что верха нет, низа прет по самые уши и звук мегамыльный. Неисповедимы пути музыканта...
А с выхода спикосима сейчас уже в разрыв комба включать надо? ;D Может все таки в линию, по-старинке?
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2013, 22:38:02 от CHV »

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #203 : Февраля 20, 2013, 22:42:51 »
CHV, Да все правильно. Просто еще раз повторю, не надо частные случаи выдавать за закономерность и тем самым создавать стереотипы.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91773
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #204 : Февраля 20, 2013, 23:16:50 »
AZG, Да мне ничего придумывать не надо. У меня ничего не пердит  :D В отличии от "оных" у "оных"  :D

Ты постоянно что-то принимаешь от метеоризма?  :D А придумываешь тут ты очень много, то бубинги, то еще что-нибудь приплетешь. Вы с Антоном никак не можете понять, что простой тест расставляет все на свои места. А ваши сказки можете оставить при себе.

На счет частного случая ты очень сильно погорячился. Для особо одаренных в танке - В30 было МНОГО, усилителей и гитар МНОГО. Все! Закономерность.

А с выхода спикосима сейчас уже в разрыв комба включать надо? ;D Может все таки в линию, по-старинке?

Это "тестировщикам" скажи что да как. Я долго думал почему претензии, начал пытать на предмет адекватности теста и выяснилась вот такая подробность  :7: :pozor:

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #205 : Февраля 20, 2013, 23:23:49 »
AZG, Самое частное в твоем случае, это ты сам. Как говорится, надо что-то в консерватории поменять.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #206 : Февраля 20, 2013, 23:24:14 »
Это "тестировщикам" скажи что да как. Я долго думал почему претензии, начал пытать на предмет адекватности теста и выяснилась вот такая подробность  :7: :pozor:
Ты ждешь, когда тебе из Лондона позвонят?

Оффлайн CHV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 923
    • www.brightone.ru
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #207 : Февраля 20, 2013, 23:27:07 »
CHV, Да все правильно. Просто еще раз повторю, не надо частные случаи выдавать за закономерность и тем самым создавать стереотипы.
Я то как раз за закономерность и не выдаю, т.к. пишу что попадалось только с одним кабом такое. Но было, потому и подтверждаю, что не надумано оно.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #208 : Февраля 20, 2013, 23:45:23 »
Джентльмены :)
Вот решил записать две пары динамика, eminence В12 и V30,
так как они стоят парами в разных кабинетах (412) вертикально,
соответственно в одном B12 стоят справа, а в другом V30 слева,
поставил их рядом, конденсаторный мик. AT4040 примерно в метре,
мик смотрел между кабинетами, это сделано для того, чтоб мик не пеерставлять
и чтоб он мог захватить сразу пару динамиков.
Использовал 7-струн) воткнул в канал самый чистый, который только нашел,
в триаксисе RHY-зеленый, гейн на 3 (если поставить на 2, то звука практически уже нет))),
верх убрал в 0, середина 5, низ 5, подключал кабинеты
в 2:90, в один и тот-же канал, презенс убрал в 0, громкость на 13-часов.
Пара eminence имеет сопротивление -4Ом, пара V30 -8Ом, соответственно
в канале усилителя включал в те-же выходы.
Избежать клипов усилителя все равно не удалось) хотя старался дергать не сильно)
но как мне показалось V30, из-за того, что ярче, он более уверенно
передает все артефакты) а может и в самом деле с ним, что-то не так)

Порядок записи такой B12, V30.

P.S. -пардонс) посмотрел на преамп, гейн на 2 стоит, значит когда на 1 ставил, то звука практически уже не было)

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6626
  • The MUTILATOR
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #209 : Февраля 21, 2013, 00:20:22 »
надо сравнивать 1х12,подавая лишь низкие частоты,чтоб пердеж на атаке вылазил без маскировок.на любом аппарате,без разницы.ватт 20 хватит динамик качнуть.