Автор Тема: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся  (Прочитано 234142 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95348
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2145 : Августа 14, 2025, 11:43:19 »
kardashin, не надо за все Эминенсы писать вида вживую всего один динамик. Ну и в чем проблем анастроить аппарат? И или по классике - ищем тот самый знакомый с детства звук. Ну так В30 и фпуть. Никто не спорит, сразу желаемое. А если надо результат лучше, то навалом динамиков сильно лучше чем В30. Тот же Эминенс Говернор идеально пишется микрофоном без лишних пассов руками. Тупо 57-й под углом и можно сразу в микс класть. Пока что такое за В30 не замечал. Все время народ что-то там правит, корежит и т.д.

На счет ВЧ - у Эминенса много и ярких динамиков. Но они не шибко популярны из-за яркости. Всем подавай жир и плотность. И как-раз плотная нижняя середина Эминенсов тут решает.

Унитазный резонанс - он вылезает если криворуко снимать звук. Чел привык к Селешенам без низа и опа, а тут низ есть и надо по другому. Часто и WGS хаят, что типа на записи призвук лезет. Спрашиваешь как снимали звук - оказывается по штампу с Селешенов.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2146 : Августа 14, 2025, 12:45:22 »
согласен, сменил в30 на говерноры на 3х Кабах, 10 динамиков в общей сложности, разница небо и земля.

винтажи хоть Китай, хоть хваленая Меса, всегда одна и та же болезнь: размытый низ (от этого динамик не ухает и типо собраный низ, хотя если сравнивать и вникать, то это именно мыло) середина более сжатая, сплюснутая в одну точку. верх резкий и более заглушенный(те более острый резонансный пик и потом резкий обрыв)

говерноры больше низа, именно низа, а не мыла, соотвественно надо понимать что крутишь, с учетом кабинета и помещения, с говернором по глупости можно перестараться, в30 замылит и простит.
середина у говерноров такая агрессивная, фактурно-зернистая, винтажи на их фоне воспринимаются более зарубленные, на радость для фанатов Митола, хотя говернор звучит именно злее, разъяренный наверное подходящее слово, ну и есть пространство для маневра, хочешь середину она тут есть, хочешь срезать для митола, есть что срезать, винтажи как бы шаг в лево шаг в право теряем себя в пачке.

верх у говерноров чуть другой, он без таких сильных резонансных пиков, НО что сильно радует он идет гораздо выше по частоте чем В30. у говерноров есть именно presence, звук открытее нет, ощущения перекомпреса, что очень сильно лезет в винтажах(словно им не хватает запаса и начинается компресс).

короче после замен одни плюсы: больше низа, больше верха, амп стал более чувствителен к настройкам(то есть рули звук как хочешь, у динамиков есть запас чтобы не перейти в зудосрач, мыло, компрессию), в пачке они довольно похожи по настроению, но есть ощущение словно перешли с 720p на 4к видео. причем я заметил такой прикол что на всяких хорошо звучащих записях в30 довольно сильно обрабатывают до того состояния как говернор звучит сам по себе(расчистить низ, убрать хлам в верхней середине)

у винтажей есть один большой плюс – привычка: все к ним привыкли, все на них играют, все знают как снимать его микрофоном, обрабатывать в миксе, у всех он воспринимается как некий стандарт отложенный на подкорке, соотвественно во всяких сравнениях мы часто воспринимаем его чуть лучше чем звучит он на самом деле.  причем тут есть обратная сторона. тыкаясь в типичную комбинацию ректо каб, в30, SM57 ты автоматически звучишь как 95% обзорщиков на ютубе
, 99% чуваков скачавших очередной патч на кемпер.  с одной стороны прикольно, ткнулся в в30 и звучишь как ола, но блин потратить свою жизнь на то чтобы звучать как кто-то другой вместо того чтобы найти что нравится лично тебе...  у меня лично к этой комбинации recto+v30+sm57 уже отвращение, звук настолько заезженный что не интересно. покупал как то себе ректо каб с мыслями что это же стандарт звука, надо чтобы было..  короче через неделю уже был на барахолке...

на счет остальных моделей: в гостях тыкался в кабы с Texas Heat, Swamp Thang, EM12, Fryete P50, а потом обратно в каб с в30. эминенсы всегда звучали клево, не заезжено – огромное пространство для экспериментов и лично мне все понравилось больше винтажей. 

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95348
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2147 : Августа 14, 2025, 13:06:06 »
belensky, Ну вот эта Расчистка В30 просто классика. И самое противное, что этот пресет сажают на все динамики, что попадаются. По итогу, все звучит погано. Я долго смеялся с одного обзора кучи динамиков, где каб был на полу динамиков вверх и кучка микрофонов. Так вот там от силы 2 или 3 динамика звучали как оно в жизни. Все остальное абсолютно мимо реального звука и реального съема. И можно даже не догадываться какой динамик там прозвучал лучше всего. Прям очевидно было, что звук и съем строили под него.

Так и с усилителями. заезженная Ректа или вот Дизель твой.  ;)

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2148 : Августа 14, 2025, 13:39:28 »
Так я не за усилители, а кабы. Ректо каб очень часто пользовали все на свете. Каб то хороший но частое использование вызывает немного отторжение. Это как с тепингом, ванхален сыграл пару прикольных пассажей в eruption, все восхищением побежали копировать, ну или играть в магазине smoke on the water, stairway to heaven. Дурной тон

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95348
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2149 : Августа 14, 2025, 13:52:38 »
belensky, Усилители привел в пример как очередной штамп.

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8605
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2150 : Августа 14, 2025, 14:03:35 »
kardashin, не надо за все Эминенсы писать вида вживую всего один динамик.
Ну дак на одном динамике слух натренировал, и теперь когда слушаешь как у других звучит и снято, ни с чем не перепутаешь. Думаешь, очень похоже на какой-нибудь Эминенс, и точно :) Поэтому делаю такой вывод, что это родовая болезнь ???

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95348
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2151 : Августа 14, 2025, 14:06:34 »
Ну дак на одном динамике слух натренировал, и теперь когда слушаешь как у других звучит и снято, ни с чем не перепутаешь. Думаешь, очень похоже на какой-нибудь Эминенс, и точно :) Поэтому делаю такой вывод, что это родовая болезнь ???

Там нет БОЛЕЗНИ никакой. Там есть криворукое использование. А если серево китайского В30 запишут, что скажешь?

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8605
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2152 : Августа 14, 2025, 14:13:35 »
И или по классике - ищем тот самый знакомый с детства звук. Ну так В30 и фпуть. Никто не спорит, сразу желаемое.
Ну, видимо, так и есть. Включил, и вот оно. Ну а вообще, я с недавних пор любитель маршалловских винтажей, мне совершенно случайно в руки попал такой, спасибо M1g. У них свой характер, они как бы накидывают собственного "фузза" и "зерна" поверх звука любого усилителя, кто-то посчитает что это плохо, а по мне так то что надо :) Ну и я их теперь тоже узнаю на куче "тех самых" записей с Рэнди Роадсом у Оззи, Мистер Биг, Мотли Крю, и т.д.

... и добавил:

Там нет БОЛЕЗНИ никакой. Там есть криворукое использование. А если серево китайского В30 запишут, что скажешь?
Дак криво записали потому что, я ж теперь тоже знаю как их можно записать, и как они в реале звучат ???

... и добавил:

А Эминенсы даже у матёрых записывальщиков с таким призвуком продолжают звучать. Например, у Кристиан Коле, он эти DV-77 прям форсил и снимал сравнения, убийцы винтажей и всё такое. У Юге Валовирты есть сравнение Eminence p50e c винтажами, та же самая история.
« Последнее редактирование: Августа 14, 2025, 14:19:46 от kardashin »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95348
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2153 : Августа 14, 2025, 14:20:12 »
kardashin, Ну можешь не верить, но по одному динамику не судят. У меня через руки всего этого прошло десятками. Свой каб на Эминенсах, которому крайне рад. Да и народ жалуется, что каб звучит слишком хорошо.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9005
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2154 : Августа 14, 2025, 14:26:40 »
И или по классике - ищем тот самый знакомый с детства звук. Ну так В30 и фпуть.
Забавно, что В30 ведь только в 90-е появился, считай, а вся классика рока - Гринбэк и другие более ранние. Так вот из новых Кримбэк мне гораздо гораздее заходит с сравнениях. И к Гринбэку ближе звучит и более современно панчевые. Где-то в рекомендациях даже видео падало, что типа авторитетный Нолли пересел с Винтажей на Кримбэки.

А у Эминенса митольный коллаб с Кристианом Колле выходит, Карнивор - по блогерам уже его пак импульсов расходится. Тоже по демкам весьма.

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8605
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2155 : Августа 14, 2025, 14:28:01 »
Кстати, Эминенс Карнивор от коллаборации с тем же Кристианом Коле вроде как ничего, но там и середина, правда, сильно зарезана. Думаю в одном кабе с винтажами идеально будут стоять.
« Последнее редактирование: Августа 14, 2025, 14:33:28 от kardashin »

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14006
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2156 : Августа 14, 2025, 14:48:42 »
Чур помидорами в меня не кидаться, но уже лет 8 примерно играю в связку 2х12 V30EN 1993 + Marshall Vintage, оба 16 Ом.
Звук бомбический, очень нравится, с тех пор я прекратил поиски в отношении правильно звучащего В30.

Marshall 1960BX 4х12 у меня как раз с английскими Гринбэками 2003 года, тоже очень нравится.

Так что поиск динов, коробки и звука уже давно прекращён, теперь просто играю и наслаждаюсь.  :)

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2157 : Августа 14, 2025, 14:52:45 »
Забавно, что В30 ведь только в 90-е появился, считай, а вся классика рока - Гринбэк и другие более ранние.

86 год, по-моему. Хард может и гринбек и прочие но что потяжелее поголовно т75 и в30. Особенно как мода на ректу пошла.

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8605
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2158 : Августа 14, 2025, 14:54:30 »
kardashin, Ну можешь не верить, но по одному динамику не судят. У меня через руки всего этого прошло десятками. Свой каб на Эминенсах, которому крайне рад. Да и народ жалуется, что каб звучит слишком хорошо.
Не, ну я верю, и вполне допускаю, что у кого-то с эминенсами нарулен отличный звук и он кого-то радует, это же прекрасно! У меня тоже получалось из легенда выжать нужный мне звук. Но с винтажами, как оказалось, мне проще его получить. Как ты говоришь, сразу желаемое :)

... и добавил:

Alexhangman, :plus-one:

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9005
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2159 : Августа 14, 2025, 15:06:15 »
86 год, по-моему. Хард может и гринбек и прочие но что потяжелее поголовно т75 и в30. Особенно как мода на ректу пошла.
Производство может в 86-м началось, а использоваться на значимых записях и вообще массово как раз с начала 90-х. Как и ректа появилась и 5150.