Автор Тема: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся  (Прочитано 265057 раз)

Adam63 и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 97161
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2565 : Сентября 12, 2026, 21:21:06 »
Вопрос был больше риторическим) Пробовал такую связку, 75й еле слышно, особенно с серединестым в30 8)

Собирали такое, слышно хорошо. Там более важное в более плотной и насыщенной нижней середине и ровной верхней чем тон от какого-то конкретного динамика. Уже давно пришли к выводу, что связки для того и нужны, чтобы получить какую-то итоговую суммарную АЧХ, а не пытаться слепить две АЧХ как два разных инструмента.

belensky, Кривые слуха наложите на АЧХ динамиков. И будет понятно какой будет слышно лучше при всех равных.

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3475
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2566 : Сентября 16, 2026, 11:44:43 »
помните я выкладывал фотки меса каба с поменянными Mesa V30 похожими на переупакованный на Китай?

вот еще очень похожие дины.




или я туплю или тут не совпадает примерно все.
1. дата на дине, если по кодам смотреть то что март 1991, в тот момент вообще даты писали на корзинах, такого хайтек чтобы мелкие красивые стикеры еще не было
2. на самой мембране есть индекс P18 и дальше уже привычные 444. вот эти индексы P18, H23 b и прочие комбинации перед привычным 444 пошли уже в китайские времена. все старые что я видел имели просто индекс 444(может конечно есть исключения)
3. вот эта золотистая корзина. тоже ближе к динамикам 10х годов.


короче какая разгадка. берем китайцев со старыми этикетками(кои были где то до 2007) с полным адресом: CELESTION INTERNATIONAL LTD FOXHALL ROAD IPSWICH ENGLAND
делаем вот эту мелкую наклейку на магнит. нарисовать такое в фотошоп очень легко. за пару копеек любая фирма что занимается печатью изготовит вам наклейки. вот и получаем козырную OEM MESA каких угодно годов хвалил нолли, 2001, 91 и тп.

ну а потом экспертные разговоры по интернету что все винтажи одинаково звучат, нет разницы, Китай Англия, ко ко ко  :D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 97161
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2567 : Сентября 16, 2026, 12:49:37 »
Это однозначно новодел. А длинные надписи были на ранних китайцах с кодом 50 и отдельной наклейкой про Китай. У меня как-раз такой 50. Они не такие сыпучие как более поздние китайцы.

Оффлайн kick_hat_snare

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2568 : Сентября 17, 2026, 10:04:47 »
другое дело что конкретно с говернором(102дб) и т75(97дб) этот перепад будет еще сильнее.
попробовал т75 с говернором (правда пришлось  положить т75 на пол), перепада сильного точно нет, разница по громкости на слух минимальная, ибо как говорили выше - частотка разная
по ощущнию довольно забавно выходит, как будто грелку (скорее OCD) поставили звук стал сильно более шершавым, но при этом упругий низ и чёткая середина остались

Оффлайн Energetic

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 437
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2569 : Сентября 17, 2026, 10:16:31 »
kick_hat_snare, исходя из непродолжительного пока опыта замеса разных динамиков в кабинетах 4x12 (2X12) для себя сделал вывод, что лучше ставить одни и те же динамики (4-ка или 2-ка соответственно). Ну в идеале, чтобы они были из одной партии.

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3475
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2570 : Сентября 17, 2026, 13:49:51 »
исходя из непродолжительного пока опыта замеса разных динамиков в кабинетах 4x12 (2X12) для себя сделал вывод, что лучше ставить одни и те же динамики (4-ка или 2-ка соответственно). Ну в идеале, чтобы они были из одной партии.

есть неподходящие комбинации, есть отличные. конечно круто когда два каба в одном 4 одинаковых, вдругом 4 других одинаковых.

Про одинаковые партии — драматизация. Гораздо лучше все динамики отслушать: темные — наверх, яркие — вниз. Записать где-то себе на память, какие лучше подходят под запись, куда потом будешь ставить микрофон.

Я даже так скажу по опыту старых Blackback, что все динамики даже спустя 50 лет довольно одинаковые, если слушать именно весь динамик на какой-нибудь конденсатор, а не одну узкую точку, как это снимает SM57. Только один тренд услышал четко: среди 4 динамиков в разыгранном 4х12 кабе всегда один будет какой-то уставший. На слух это воспринимается как более проваленная середина, по низам резонанс — словно пишем заднюю стенку каба, и песок в верхах.

Вот, как пример, ректо-каб из 90-х: семплы 13, 15, 16 — все более-менее похожие, есть мелкие отличия, но ничего серьезного. А динамик 14 — прям слышно, что он другой. Одна партия, все динамики прожили одинаковую жизнь в одном кабе, просто один динамик был слабее и за 30 лет это вылезло...

За узкий съем SM57 и поспешность таких выводов:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн kick_hat_snare

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2571 : Сентября 17, 2026, 15:29:11 »
kick_hat_snare, исходя из непродолжительного пока опыта замеса разных динамиков в кабинетах 4x12 (2X12) для себя сделал вывод, что лучше ставить одни и те же динамики (4-ка или 2-ка соответственно). Ну в идеале, чтобы они были из одной партии.
что-то на перфекционистском 8)

Оффлайн Energetic

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 437
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2572 : Сентября 18, 2026, 10:45:05 »
belensky, согласен полностью. Честно динамики пока не отслушивал каждый в кабинете. Просто времени не выделял на это. Займусь в скором времени.

kick_hat_snare, тут наверное больше рациональность и спокойствие за результат :)
В этом году много (по своим меркам) отслушал динамиков и в итоге оставил два комплекта по 4-ке: один кабинет с винтажными t-75, второй случайно собранный из хороших китайских винтажей одной партии, которые перед покупкой были померены по характеристикам и близки по звучанию к месе. Плюс оба кабинета на 16 ом. Почему именно 16 ом с моим усилком звучит лучше я хз.

Оффлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7401
  • The MUTILATOR
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2573 : Сентября 18, 2026, 11:48:00 »
Energetic, на 16 Ом задействована вся вторичка выходного трансформатора. На хороших трансах отличия минимальные, на отстойных - максимальные.

Оффлайн Energetic

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 437
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2574 : Сентября 18, 2026, 12:03:53 »
M1g, ну там не радикальная разница. Просто чуть лучше. Спасибо за разъяснение  :)

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3475
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2575 : Сентября 18, 2026, 12:06:10 »
честно динамики пока не отслушивал каждый в кабинете. Просто времени не выделял на это. Займусь в скором времени.

муторно. и самое главное надо снимать все. и слушать в одном и том же месте. то есть ставим каб, выставляем микрофон, и уже потом меняем динамики, сохраняя положение каба и микрофона.

на 16 Ом задействована вся вторичка выходного трансформатора. На хороших трансах отличия минимальные, на отстойных - максимальные.

да у меня знакомый прям божится на 16. мол нет компрессии звук раскрыт полностью, на 8 оно все пережатое.. хотя на убер ультра наверное норм трансы. ???
я пока наоборот больше к 8 склоняюсь.. хотя интересно когда делают динамик, какой из них вызвучивают на звук что нужно, 8 или 16. а какой уже по остаточному принципу, лишь бы было похоже.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2026, 12:08:59 от belensky »

Оффлайн Energetic

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 437
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2576 : Сентября 18, 2026, 12:24:49 »
belensky, а в теории каб же можно крутить? На бок завалить проще говоря

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3475
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2577 : Сентября 18, 2026, 12:46:17 »
belensky, а в теории каб же можно крутить? На бок завалить проще говоря

Ну я так и делал. Ложил каб на бок, чтобы он никуда не уехал, ставил микрофон, и уже записывал переставлял динамики.

Для удобства прям ставил каб на каб, чтобы было удобно менять динамики и не наклоняться.

Записал, отрыл крышку поменял; записал следующий и так по кругу.

На спикер кабель припаял крокодильчики, чтобы не паять туда сюда динамики, закручивать на все все болты Дин, или крышку не обязательно, мы же слушаем отличия по динамикам, а не рулим звук на запись.


С передней загрузкой даже легче. Я просто положил каб на пол, микрофон над динамиком, достаточно близко чтобы был звук нормальный, но далеко чтобы было свободно переставлять динамики. 3 других динамика обязательно держать в кабинете, чтобы конструкция закрытая оставалась, но я их никуда не подключал. То есть слушаем только один.


Оффлайн Energetic

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 437
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2578 : Сентября 18, 2026, 12:58:15 »
belensky, как же я не хочу опять разбирать все... :7:

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3475
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #2579 : Сентября 18, 2026, 13:23:24 »
Да я пока в трех кабах все отслушал, записал. Сделал из этого всего импульсы, знатно задолбался. Но зато интересно.

Да и если один каб, и рука уже набита это 30 мин делов.