Автор Тема: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся  (Прочитано 185543 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн CHV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 923
  • Репутация: +63/-1
    • www.brightone.ru
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #615 : Февраля 25, 2013, 01:52:30 »
провильно ли мешать в одном кабинете динамики разных фирм, имеющих разные параметры и общее между ними только то что они все 12"?  а хрен его знает, по науке не правильно а по ушам в кассу
А при чем тут наука? Наука про гитарное звучание еще ничего не написала и то хорошо :). Тут все субъективно - нравится - не нравится и как оно сидит в пачке. Этим то и хорошо - нет строгих стандартов и большие возможности по звучанию.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3468
  • Репутация: +718/-9
  • Double resonance
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #616 : Февраля 25, 2013, 01:57:10 »
NSb, да гребенчатая фильтрация присутствует, но более выражен эффект уплотнения низа,
если конечно не настраивать сначала "приемлемый" звук на одном динамике, а потом включить второй,
тогда сразу можно и каша получить)

... и добавил:

CHV, смешивать лучше "однородные" динамики, лучше от одного производителя,
чтоб они при этом не имели диаметрально противоположной направленности,
просто чтоб дополняли друг друга немного, для получения желаемого результата.
У меня есть открытый кабинет 2х12, в нем почему-то не так явно проявляется эффект
при отключении одного из динамиков, например в отличии от 412, когда отключаешь пару.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23680
  • Репутация: +2827/-49
  • shit in - shit out
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #617 : Февраля 25, 2013, 02:02:47 »
CHV,
без науки.... висели бы как обенЪзяны на деревьях да блох давили  ;D наука помогает вовремя притормозить и не опускаться в эзотерику, выдумывая того чего нет  ;D
а так да, по вкусу

ARB,
так он и уплотняется по этим причинам, по сути, сложение двух источников, если внимательно послушать что "слышит" микрофон от соседних динамиков, то окажется что это верхушка и низ, т.е. провалена середина + это всё немного отстаёт во времени,
 затем складывается в точке съёма микрофоном и получается уплотнение или бубниловка, вполне предсказуемые процессы

Оффлайн CHV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 923
  • Репутация: +63/-1
    • www.brightone.ru
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #618 : Февраля 25, 2013, 02:03:06 »
ARB, а как иначе, если происходит сдвиг во времени, микрофон снимает фронт динамика и то что до него дойдет от соседних динамиков и кабинета  ;D
Насчет разницы - микрофон тут не при чем, при вышеописанным тестом в винтажем  и дешевыми динамиками, последние были в другой комнате :).  Просто все характеристики динамиков разные и находясь в последовательном или параллельном включении вносят свой вклад в звук.

да гребенчатая фильтрация присутствует, но более выражен эффект уплотнения низа,
если конечно не настраивать сначала "приемлемый" звук на одном динамике, а потом включить второй,
тогда сразу можно и каша будет)
Проще настроить общий звук, а затем нужными микрофонами снять звук с конкретных точек, для получения нужного звука. Опять же разными гитарами можно варьировать.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23680
  • Репутация: +2827/-49
  • shit in - shit out
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #619 : Февраля 25, 2013, 02:04:55 »
кстати, задняя стенка в кабинетах не плохо резонирует, оно тоже немного сдвинуто во времени назад

... и добавил:

CHV,
мы вроде обсуждаем не то что слышим из соседней комнаты а что происходит при съёме микрфоном, то что мы слышим это просто суммирование площадей дифузоров и более широкое поле излучения в пространтство
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2013, 02:06:35 от NSb »

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10488
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #620 : Февраля 25, 2013, 02:08:29 »
Из личного опыта, есть каб 4х12 с 4-мя селейшнами севенти 80, вместо одного из них я воткнул эминенс в128 - звук всего каба заметно изменился, стало гораздо больше низа.

Оффлайн CHV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 923
  • Репутация: +63/-1
    • www.brightone.ru
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #621 : Февраля 25, 2013, 02:09:42 »
CHV,
без науки.... висели бы как обенЪзяны на деревьях да блох давили  ;D наука помогает вовремя притормозить и не опускаться в эзотерику, выдумывая того чего нет  ;D
а так да, по вкусу
Я и смотрю - самые известные гитаристы видимо консерватории заканчивали ;D
У меня есть примеры, когда инженеры делают по науке, но вот с музыкальностью есть проблемы).  Все хорошо в меру.  Все должно сочетаться в нужной степени.  А для исполнителя к примеру изотерика очень ценна ,  особенно для вокалистов :)

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23680
  • Репутация: +2827/-49
  • shit in - shit out
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #622 : Февраля 25, 2013, 02:11:29 »
CHV,
все не надо делать, а вот сочитать не помешает  ;D

... и добавил:

вокалистам как и вообще музыкантам, нужна не эзотерика а хороший психолог   :hitrez:  ;D

Оффлайн CHV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 923
  • Репутация: +63/-1
    • www.brightone.ru
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #623 : Февраля 25, 2013, 02:12:31 »
мы вроде обсуждаем не то что слышим из соседней комнаты а что происходит при съёме микрфоном, то что мы слышим это просто суммирование площадей дифузоров и более широкое поле излучения в пространтство
мы вообще то обсуждаем все, про звук из соседней комнаты речь не ведется, а вот находясь возле динамика мы слышим гораздо больше, чем снимается одним конкретным микрофоном из конкретной точки.

... и добавил:

CHV,
все не надо делать, а вот сочитать не помешает  ;D

... и добавил:

вокалистам как и вообще музыкантам, нужна не эзотерика а хороший психолог   :hitrez:  ;D
Это да :) согласен с обоими высказываниями :)

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23680
  • Репутация: +2827/-49
  • shit in - shit out
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #624 : Февраля 25, 2013, 02:14:42 »
Цитировать
мы слышим гораздо больше, чем снимается одним конкретным микрофоном из конкретной точки.
факт с которым я спорить не буду, более того, мы слышим процентов 30 от динамика, всё остальное бесконечные переотражения от всех ближайших и дальних поверностей, стены, потолок, пол, чумаданчег с наличностью, забытая доброй душой бутылка хорошего пива  ;D

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3468
  • Репутация: +718/-9
  • Double resonance
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #625 : Февраля 25, 2013, 02:17:18 »
ARB,
так он и уплотняется по этим причинам, по сути, сложение двух источников, если внимательно послушать что "слышит" микрофон от соседних динамиков, то окажется что это верхушка и низ, т.е. провалена середина + это всё немного отстаёт во времени,
 затем складывается в точке съёма микрофоном и получается уплотнение или бубниловка, вполне предсказуемые процессы
Я недавно купил еще один каб BMT, с двумя парами эминенсов, там фишка в чем,
у него внутри перегородка, акустически "прозрачная" с большими отверстиями,
она в средней части полностью "стягивает" весь кабинет, не давая ему "раздуваться")))
но еще у него динамики установлены не по типу маршала, изнутри, а стоят снаружи,
то есть чтоб снять динамик, не нужно откручивать заднюю стенку.
Получается, что нет "трубы" вокруг каждого динамика, пусть и небольшой)
Вот хочу найти время и на нем поэкспериментировать с взаимовлиянием.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23680
  • Репутация: +2827/-49
  • shit in - shit out
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #626 : Февраля 25, 2013, 02:19:34 »
ARB,
Цитировать
него внутри перегородка, акустически "прозрачная" с большими отверстиями
знакомый тип ребра жёсткости, хорошая штука
любопытно что получится в ходе экспериментов

Оффлайн CHV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 923
  • Репутация: +63/-1
    • www.brightone.ru
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #627 : Февраля 25, 2013, 02:20:28 »
Я недавно купил еще один каб BMT, с двумя парами эминенсов, там фишка в чем,
у него внутри перегородка, акустически "прозрачная" с большими отверстиями,
она в средней части полностью "стягивает" весь кабинет, не давая ему "раздуваться")))
но еще у него динамики установлены не по типу маршала, изнутри, а стоят снаружи,
то есть чтоб снять динамик, не нужно откручивать заднюю стенку.
Получается, что нет "трубы" вокруг каждого динамика, пусть и небольшой)
Вот хочу найти время и на нем поэкспериментировать с взаимовлиянием.
У Ерасова содрали ;D Поэкспериментируй, интересно сравнение со стандартными маршалами например. Хотя динамики не те.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3468
  • Репутация: +718/-9
  • Double resonance
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #628 : Февраля 25, 2013, 02:24:04 »
У Ерасова содрали ;D Поэкспериментируй, интересно сравнение со стандартными маршалами например. Хотя динамики не те.
Да есть маршал, звук конечно разный, это понятно, динамики разные)
но низ, субъективно воспринимается по другому, он что-ли более твердый,
может не такой объемный/гулкий в помещении при прослушивании,
более акцентированный что-ли ???

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23680
  • Репутация: +2827/-49
  • shit in - shit out
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #629 : Февраля 25, 2013, 02:25:35 »
ARB,
ну правильно, кабинет не "гуляет", низ точней