Автор Тема: Фан-клуб гитар Ashtone  (Прочитано 92935 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sainboxx

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1715
  • Репутация: +31/-4
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #390 : Июля 02, 2013, 10:57:12 »
господи каких тока деревях нет, павловния

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Репутация: +175/-58
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #391 : Июля 02, 2013, 15:42:28 »
sainboxx, Ну дак! в тропиках мульон видов растений и если раньше не было такого повального дешевого гитаростроения по всей Азии то теперь когда конкуренция хочешь не хочешь а приходится пробовать новые виды древесины( и наверно это правильно, только не одобряю повальное ''липование'' к которому многие фирмы склонны...)

... и добавил:

Levoruchko, а на сайтах магазинов заявлено как павловния, да и по весу на ольху не похоже, слишком легкая, мой ольховый ягуар тяжелее.
Павлонию в живую не видел-поверю на слово!...просто по внешности на ольху похоже во всяком случае...
« Последнее редактирование: Июля 02, 2013, 15:43:59 от Levoruchko »

Оффлайн kasha-s

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +72/-1
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #392 : Июля 02, 2013, 16:10:59 »
Levoruchko, да, липование очень обламывает, колки на гитаре поменяешь на нормальные и гриф начинает перевешивать легкий липовый корпус, и это еще самая меньшая из бед ))

По виду волокон очень похоже на ольху, тоже соглашусь, но вот вес заставляет сомневаться, ну да ладно, деревяха резонирует, звучит хорошо, даже в стоковой краске и под 1,5 миллиметровым слоем эпоксидного лака чувствовалось, что слабые места гитары - фурнитура и электроника.
Фото павловнии в разрезе с волокнами я нигде не нашел ))

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Репутация: +175/-58
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #393 : Июля 02, 2013, 16:29:43 »
kasha-s, Я знаю что ольха весомая, много сравнивал с другими гитарами а липа она только наша Евпропейская очень легкая а та которая на гитарах совсем нет даже, мне не нравится усредненность звука липы и его ужатость по частотам и когда разные фирмы начинают вываливать пачками липовые гитары разной формы но звучащие похоже и чаще всего уныло меня коробит!  :(

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Репутация: +1426/-2
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #394 : Июля 02, 2013, 18:18:55 »
Ну типа в клубе. В разные годы были страт ае-200 и леспол липовый ae-600, который. Обе гитары были вполне приличного качества с ровными грифами и без косяков. Я их просто отстраивал и не знал вообще, что такое шлифовка ладов у мастера. А леспол так и вообще внешне выглядел безукоризненно, если бы не лого на башке, то можно было бы выдавать за что-то гораздо более брендовое. Он был из самых первых серий, когда бренд эштон только появился в Москве, а муздеталь была еще на какой-то там парковой улице.
Звучки дрянь, конечно, но если апгрейдить на что-то недорогое алниковое типа артек/ентвистл, то получаются вполне годные начальные/учебные инструменты.

Что касается гитар из липы, то в самом нижнем сегменте считаю вполне годным материалом. У самого сейчас два липовых недорогих страта типа "убей меня" (крюизер бай крафтер и магна) над которыми ставил опыты типа всяких апгрейдов. Есть некоторая указанная выше "зажатость" и "стерильность" на блюзовом перегрузе, зато (после апгрейда звучков и тремоло) появляется очень приятный, нежнейше-певучий чистый. А если проапгрейдить на что-то нешумящее или на активы, то липа заметно плотнее и четче, чем ольха, звучит на бОльших значениях гейна, типа а-ля Джефф Бек.

Проблема со всеми недорогими гитарами одна - звучки. Они настолько мутные и ущербные, что губят вообще любую возможность услышать дерево материал, из которого сделана гитара. "Слушать" все это в магазине - не имеет никакого смысла. Все станет ясно только после замены звучков, причем результат может быть от почти нулевого до весьма приличного, а с учетом цены, то и просто офигенного.




... и добавил:

Фото павловнии в разрезе с волокнами я нигде не нашел ))

http:
//www.guitarfetish.com/Unfinished-LIghtweight-Stratocaster-Style-HS-Body_p_1275.html


Цитата из описания.

The highly figured paulownia wood gives you a very clear and open sound with excellent body. These are light weight bodies that weight around 2.5 lbs.
« Последнее редактирование: Июля 02, 2013, 18:29:51 от Uncle_V »

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Репутация: +175/-58
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #395 : Июля 02, 2013, 18:45:41 »
Uncle_V, Угу и как раз на липу сплошь и рядом ставят неподходящие ей звучки и включают в неподходящую ей аппаратуру!  :(

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Репутация: +1426/-2
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #396 : Июля 02, 2013, 18:54:43 »
Levoruchko, у меня на моих липовых стратах стоят недорогие китайские активы от драгонфайра (аналоги emg sa) с модулями artec exp и bcu. И звучит все это дело при моих общих затратах в 6-7 тыр. за гитару - очень и очень даже прилично. Бывают, конечно, инструменты и поинтереснее, но и ценовая категория у них начинается от 25 тыр и не ниже.

Оффлайн kasha-s

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +72/-1
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #397 : Июля 02, 2013, 20:40:18 »
Я пока весь в сомнениях по поводу того, какие звучки поставить на бас вместо стоковых, мечусь между пассивными Seymour Duncan SPB-3/SJB-3b Quarter Pound PJ Bass set и EMG PJ Active Bass Pickup set.

Оффлайн sainboxx

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1715
  • Репутация: +31/-4
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #398 : Июля 02, 2013, 23:38:58 »
kasha-s дунканов ставь! у самого бюджетный гитар поставил и не жалею.

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Репутация: +175/-58
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #399 : Июля 03, 2013, 15:10:18 »
Levoruchko, у меня на моих липовых стратах стоят недорогие китайские активы от драгонфайра (аналоги emg sa) с модулями artec exp и bcu. И звучит все это дело при моих общих затратах в 6-7 тыр. за гитару - очень и очень даже прилично. Бывают, конечно, инструменты и поинтереснее, но и ценовая категория у них начинается от 25 тыр и не ниже.

Я про активы и не заикаюсь! они же подравнивают звук и усредняют что бы там ни говорили некоторые, вот только недавно здесь обширное исследование разбирал-узнал много нового и подтвердил некоторые свои представления   об ЕМГ 81-85 ,Блэкаутсы и Сэймуры, человек все тесты записывал по серьезному   https://guitarplayer.ru/index.php?topic=220006.0

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Репутация: +1426/-2
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #400 : Июля 03, 2013, 18:26:43 »
Levoruchko, в принципе - согласен.

Но EMG SA - тема немного отдельная. По звуку они весьма похожи на тру-синглы, но совсем чуть-чуть плотнее и с небольшой, едва заметной компрессией. Ну и плюс к тому у всех активов шире и ровнее ачх, особенно по высоким, так что если сравнивать один-в-один с тру синглами, то регулятор тембра на гитаре на активах должен быть чуть убран - примерно на треть или на четверть хода потенциометра.  В реальности, эквалайзер на усилителе под активы перестраивается совсем по другому, нежели под пассивы. Именно по этой причине на ГП так много плохих отзывов о звуке активов, т.к. гитару с ними тыкали в настроенный под пассивы тракт, ну и получали "песок", "пластмассу" и т.д., что называется "по вкусу".

Если все настроить как надо, звучание активов становится очень похожим на настоящие синглы, как если приличный страт включить через  компрессор-сустейнер типа боссовского с уровнем компрессии часов на 9. На сколько-нибудь приличной деревяшке звучит все это дело убойно на всех значениях гейна от совсем чистого и до почти металла.

Ютуб на работе закрыт, не уверен, что ролик правильный, искал вслепую, но это должен быть живой "Shine On You Crazy Diamond", где Гилмор играет на страте с EMG SA

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Итого, по моему опыту, поставить EMG SA на недорогой страт, или, даже лучше, их недорогие аналоги =  простой способ значительно улучшить звучание. Звук кардинально улучшается практически гарантировано, за исключением некоторых несчастливых случаев, когда инструмент для апгрейда - совсем какие-то мертвые дрова, что, увы, тоже иногда случается.

Для того, чтобы получить сопоставимый результат более "традиционным" способом, типа с какими-нибудь тексас-спешелами, инструмент должен быть совсем другого класса и цены соответственно. На моих недорогих стратах в разное время стояли и алниковые артеки и алниковые же ентвистлы - вполне, кстати, себе недорогие и приличные датчики, но активы звучат заметно лучше, ярче, насыщеннее и с большим сустейном. И даже присущая им некоторая плотность и компрессия на "так себе" деревяшке оказывается как нельзя более "в кассу".

« Последнее редактирование: Июля 03, 2013, 18:58:34 от Uncle_V »

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Репутация: +175/-58
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #401 : Июля 03, 2013, 19:41:15 »
Uncle_V, Думаю почти все что ты тут написал относится именно к EMG синглам а я даже и не знал про такие если честно , сейчас пошарил по сети помотреть что это и просто о....л от цены! :o   еще бы при такой цене они бы не звучали ''супер-пупер синглово'' и без шума!  :D а я то все про пресловутые хамбы речь веду! :) http://magazin-emg.ru/store/#!/~/product/id=21436950

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5938
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #402 : Июля 03, 2013, 23:25:32 »
Я пока весь в сомнениях по поводу того, какие звучки поставить на бас вместо стоковых, мечусь между пассивными Seymour Duncan SPB-3/SJB-3b Quarter Pound PJ Bass set и EMG PJ Active Bass Pickup set.
Ставил басисту нашему Artec Giovanni пассив (на бас только пассив и ничего более) - очень хорошие звучки и без всяких скидок на цену, если найдете конечно.

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Репутация: +1426/-2
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #403 : Июля 04, 2013, 11:55:46 »
Levoruchko, цены на настоящие EMG - это да! Освежает. Но есть китайские аналоги, сопоставимые по качеству звучания, не совсем 100% такие же, но их явно можно отнести к такому же классу, и все основные особенности звучания, перечисленные выше, относятся и к ним в полной мере. У меня есть и настоящие емг, так что я понимаю, о чем говорю. И стоят они при этом $19 за звукосниматель, или $69.95 за сет с потрохами, что вполне гуманно, и для апгрейда какого-нибудь скваера - вполне.
Правда, увы, один за одним американские продавцы отказываются слать в Россию, так что вытаскивать это дело теперь придется через посредника, что очень печалит. Я у них покупал еще напрямую.

Что касается емг-шных хамбакеров, то тут увы - я не эксперт. Правда, у меня стоит сет EMG-89 (то же что и 85, но с отсечкой) на корейской полуакустике, но сама по себе гитара настолько унылая (сделана почти целиком из нато... ужоснах...), что окончательных оценок я бы пока давать не стал. Однозначно могу сказать, что с 89-ми эта гитара звучит гораздо лучше, чем с родными керамическими и недорогими алниковыми хамбакерами, которые я пытался ставить на апгрейд, но сказать, что ее нынешний звук меня прям очаровывает я тоже не могу.
ИМХО, комплекты 81-85 однозначно имеют смысл для таксебе гитары, используемой в тяжелых стилях, но тут, повторюсь, я не эксперт ни разу.
« Последнее редактирование: Июля 04, 2013, 12:26:09 от Uncle_V »

Оффлайн Николай Молчанов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
  • Репутация: +15/-0
  • http://magazin-emg.ru/
    • Интернет магазин EMG
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #404 : Июля 04, 2013, 14:19:35 »
Uncle_V, Думаю почти все что ты тут написал относится именно к EMG синглам а я даже и не знал про такие если честно , сейчас пошарил по сети помотреть что это и просто о....л от цены! :o   еще бы при такой цене они бы не звучали ''супер-пупер синглово'' и без шума!  :D а я то все про пресловутые хамбы речь веду! :) http://magazin-emg.ru/store/#!/~/product/id=21436950

Это полный сет и панелью, он довольно таки дорогой.
EMG SA по отдельности стоят дешевле.

http://magazin-emg.ru/store/#!/~/category/id=5156034

или сетом http://magazin-emg.ru/store/#!/~/product/category=5156030&id=22891177 7750 р.