Автор Тема: Фан-клуб гитар B.C.Rich  (Прочитано 956352 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Фан-клуб гитар B.C.Rich
« Ответ #18540 : Марта 06, 2017, 12:52:46 »
Insaider, щас, я все брошу и буду писать курсовую работу для забаненных в гугле. и давай-ка ты мне объяснишь, как у тебя в одной голове уживаются тезисы "все, что на болтах и с синглами - это фендер" и "первые образцы цельнокорпусных электрогитар - это ваще не влияние на индустрию" :7:

Оффлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5356
Re: Фан-клуб гитар B.C.Rich
« Ответ #18541 : Марта 06, 2017, 12:52:54 »
  Первый магнитный звукосниматель в 1924 году сконструировал Ллойд Лоэр (англ. Lloyd Loar), инженер-изобретатель, работавший в компании Gibson. Первые электрогитары для массового рынка произвела в 1931 году Electro String Company, образованная Полом Бартом, Джорджем Бьюшамом и Адольфом Рикенбакером.

Вероятно одним из первых людей создавших электрогитару в знакомом «испанском» стиле был Ллойд Лоар (Lloyd Loar). Лоар работал инженером на легендарной фирме Gibson, и одной из его заслуг относится к дизайну и разработке мандолин.
Еще с 1920-х годов Лоар занимался проблемой электрического усиления гитар. В 1933 году он организовал фирму Vivi-Tone, как независимое отделение компании Gibson. Vivi-Tone занималась производством одной единственной вещи: электрогитары в «испанском» стиле. Через год Vivi-Tone закрылась, но ее основное ядро снова переместилось в компанию Gibson. Электрическая испанская являла собой будущее гитары, и опыт Vivi-Tone продолжал подталкивать компанию Gibson к созданию электрогитары, устроившей настоящую революцию и во много повлиявшей на всю историю этого инструмента, модели ES-150.

Даже не смотря на огромный успех ES-150, этот инструмент обладал характеристиками, весьма далекими от идеальных. Вибрации резонирующего корпуса могли также попадать в выходной сигнал и усиливаться, к тому же возникали проблемы с обратной связью (это когда микрофон подносят к динамику и раздается жуткий свист) а также со множеством нежелательных обертонов. Известный джазовый гитарист и изобретатель Лэс_Пол (Les Paul) видел решение этих проблем в отказе от полого, резонирующего корпуса и замене его корпусом из сплошной древесины. Результатом его труда стало появление модели The Log. Она состояла из двух простейших звукоснимателей сконструированных Полом установленных на 4"x4" дюймовом куске сосны. Чтобы придать вид гитары, Пол склеил с конструкции два полых куска резонирующего корпуса. В результате была получена очень неплохая джазовая гитара, без эффекта обратной связи и нежелательных обертонов и в 1946 году Лэс Пол представил свою новую гитару компании Gibson.

Руководство Gibson новый инструмент восприняло прохладно, убежденное в том, что покупатели ее не примут. Все предыдущие попытки представить публике гитару без резонирующего корпуса были не успешны, но не смотря на это, один человек по имени Лео Фендер (Leo Fender) был твердо убежден, что будущее рынка стоит за гитарами имеющими сплошной корпус.
Калифорнийский изобретатель, Лео Фендер владел собственной радио-мастерской, в которой создал один из первых прототипов гитары со сплошным корпусом из дуба.

1949 год стал поворотным для истории электрогитар, когда Лео Фендер выпустил продукт, ставший одной из самых успешных гитар со сплошным корпусом.  Esquire, позднее переименованный в Broadcaster, в конце концов превратившийся в Telecaster - имел все преимущества гитары Лэса Пола, отсутствие эффекта обратной связи, отсутствие нежелательных гармоник, долгий сустейн (длительность звучания струны).

Увидев успех фендеровских гитар со сплошным корпусом, руководство Gibson повторно вернулось к модели предложенной Лэсом Полом, и в 1952 было принято решение о создании гитары, ставшей в последствии индустриальным стандартом.

... и добавил:

Вот главное слово - индустриальный стандарт

Фендер и Гипсон со своими идеями являются индустриальным стандартом, они определеяют лицо гитарного мира, остальные "около", чет пытались...но их идеи не являются стандартом и не копируются, они сами в последствии стали копировать эти изобретенные стандарты

Об этом я и говорю
« Последнее редактирование: Марта 06, 2017, 12:59:33 от Insaider »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Фан-клуб гитар B.C.Rich
« Ответ #18542 : Марта 06, 2017, 12:59:33 »
копипаста с педивикии на ура. только вот...
  Первый магнитный звукосниматель в 1924 году сконструировал Ллойд Лоэр (англ. Lloyd Loar), инженер-изобретатель, работавший в компании Gibson. Первые электрогитары для массового рынка произвела в 1931 году Electro String Company, образованная Полом Бартом, Джорджем Бьюшамом и Адольфом Рикенбакером.
...тебя не смущает фамилия рикенбакер? и то, что компания Electro String Company - это и есть рикенбакер? :pozor:

Оффлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5356
Re: Фан-клуб гитар B.C.Rich
« Ответ #18543 : Марта 06, 2017, 13:01:58 »
эмммммм, как бы Рикенбекер и че? Он поставил на поток изобретенный кем то в компании Гипсон звукосниматель, просто придумал как поставить на поточное производство чужое изобретение

алло, ты вообще о чем тут говоришь цепляясь за фамилии?

Я тебе говорю каким фигом тот же Рикенбекер повлиял на индустриальный стандарт конструкций электрогитар, которые в последсткии копируются всеми?

Я тебе о мясе, ты мне пытаешься о рыбе

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Фан-клуб гитар B.C.Rich
« Ответ #18544 : Марта 06, 2017, 13:03:27 »
я еще раз процитирую, выделив важное, пока ты не научишься читать свою собственную копипасту.
  Первый магнитный звукосниматель в 1924 году сконструировал Ллойд Лоэр (англ. Lloyd Loar), инженер-изобретатель, работавший в компании Gibson. Первые электрогитары для массового рынка произвела в 1931 году Electro String Company, образованная Полом Бартом, Джорджем Бьюшамом и Адольфом Рикенбакером.

Оффлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5356
Re: Фан-клуб гитар B.C.Rich
« Ответ #18545 : Марта 06, 2017, 13:04:57 »
Так, еще раз, для тебя спициально пока ты не научился видеть суть в прочитаном...

...эти гитары стали индустриальным копируемым стандартом во всем мире?

что то не вижу массовых копий идей Рикенберека...в 30-х они делали как бы алюминевые полупустые банки...это сейчас стандарт электрогитары?

... и добавил:

Их инструмент получил прозвище «сковородка». Во-первых, потому что корпус был полностью сделан из алюминия.

... и добавил:





... и добавил:



я ж тебе не о том кто первый пукнул, изобрел звукосниматель, колок или лады

суть в том что Фендер и Гипсон задали стандарт, на который все равняются и копируют

остальные все это просто их копии в разных вариациях, улубшенные и чуть измененые конструкции, все наши электрогитары у нас на руках
« Последнее редактирование: Марта 06, 2017, 13:20:39 от Insaider »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Фан-клуб гитар B.C.Rich
« Ответ #18546 : Марта 06, 2017, 14:15:46 »
что то не вижу массовых копий идей Рикенберека...в 30-х они делали как бы алюминевые полупустые банки...это сейчас стандарт электрогитары?
ну давай я тебе открою еще одну прописную истину - электрогитара, как и любой инструмент, затачивается под актуальные задачи. тогда это были джаз и гавайские мотивы. соответственно, под них и были сделаны лэпстил гитары и электрофицированы банки. рассматривать развитие инструмента без сопутствующего рассмотрения развития выполняемых им задач - совершенно бессмысленно.

а вот дальше ты начинаешь скакать по словам, как блоха по яйцам - то у тебя "массовое влияние на индустрию"(и тут будет сказочно глупо отрицать влияние первых экспериментов, по опыту которых потом и были созданы лог и эсквайр), то у тебя "кого тиражировали под копирку" (а скажи мне, у тебя ибанезовский рг, когда с пикгардом - это копия джексона или фендера?). пора бы определиться, что тебя волнует - кто был самым продающим брендом, или кто был идеологом, а не вилять туда-сюда.

Оффлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5356
Re: Фан-клуб гитар B.C.Rich
« Ответ #18547 : Марта 06, 2017, 14:20:12 »
все что ты написал, я это прекрасно знаю и прописной истины ты мне не открыл

однако к делу это никак не относиться, стандарты в конструкциях электрогитар установили Гипсон с ЛП и Фендер с Стратом/Теле

и по сути любая цельнокорпусная гитара это по сути эксплуатация этих идей, все что было до это предтеча и проба, но никак не основополагающее влияние на тиражируемый стандарт

... и добавил:

Ibanez RG это продолжение идей Stratocaster не более или не менее

п.с. я не скачу как блоха по яйцам, я тебе даю железные аргументы и преподаю историю гитаростроения, фактами которые даже не обсуждаются и не оспариваются во всем мире

а вот ты как раз плаваешь, понимая что я по сути прав и пытаешься хвататься за то кто что первый изобрел и когда, что к делу не относиться вообще
« Последнее редактирование: Марта 06, 2017, 14:25:13 от Insaider »

Оффлайн Евгенiй Тимофеевъ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 409
Re: Фан-клуб гитар B.C.Rich
« Ответ #18548 : Марта 06, 2017, 14:31:53 »
Нет, игл классный, за владельца могу только порадоваться, но не устраивать же из-за него такой срач :rofl:

Оффлайн MarquisTiamaT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1061
Re: Фан-клуб гитар B.C.Rich
« Ответ #18549 : Марта 06, 2017, 14:32:33 »
Ого, сколько я пропустил!
Я пока с попкорном посижу.  :popcorn:
Так интересно!  :rolleyes:

Оффлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5356
Re: Фан-клуб гитар B.C.Rich
« Ответ #18550 : Марта 06, 2017, 14:33:26 »
Нет, игл классный, за владельца могу только порадоваться, но не устраивать же из-за него такой срач :rofl:

человека то надо научить, систематезировать его знания о развитии электрогитры, а то пока каша в знаниях

... и добавил:

Игл это продолжение развития идеи Гипсон ЛП

Оффлайн MarquisTiamaT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1061
Re: Фан-клуб гитар B.C.Rich
« Ответ #18551 : Марта 06, 2017, 14:34:36 »
Нет, игл классный, за владельца могу только порадоваться, но не устраивать же из-за него такой срач :rofl:

Игл реально зачетный, это я как владелец игла говорю, который перед покупкой много разных модификаций перещупал, в том числе и эту. :)

Оффлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5356
Re: Фан-клуб гитар B.C.Rich
« Ответ #18552 : Марта 06, 2017, 14:35:19 »
(а скажи мне, у тебя ибанезовский рг, когда с пикгардом - это копия джексона или фендера?).

Суперстраты

9. В этом разделе можно объединить разные внешне модели корпусов, но у них есть одна общая черта -- они подпадают под категорию "суперстрат". То есть, эти гитары -- развитие Statocaster, они имеют обычно 22-24 (бывает и больше) лада, различные конструкции грифа и бриджа (машинки), разные породы дерева и т.п. В большинстве случаев суперстраты - это просто более экстремальные и эргономичные развития формы Stratocaster (напр., более острые и удлинненные рога, облегченный доступ к 22-24 ладам, и т.д.).


... и добавил:

Кстати сами Рич в 70-х даже не скрывали что Игл это по сути их собственный Гипсон тока другой формы. Рич по началу тщательно копировали идеи Гипсона. Гриф под углом к корпусу, онли красное дерево и даже первые звукачи ставили Гипсоновские
« Последнее редактирование: Марта 06, 2017, 14:37:17 от Insaider »

Оффлайн MarquisTiamaT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1061
Re: Фан-клуб гитар B.C.Rich
« Ответ #18553 : Марта 06, 2017, 14:41:09 »
Кстати сами Рич в 70-х даже не скрывали что Игл это по сути их собственный Гипсон тока другой формы. Рич по началу тщательно копировали идеи Гипсона. Гриф под углом к корпусу, онли красное дерево и даже первые звукачи ставили Гипсоновские

Вот тут, боюсь, мы можем устраивать холивары хоть до усрачки, но все равно истины не узнаем. Это можно узнать только у Рико-старшего (но уже никогда не узнаем), либо у старика Мозера, так как они стояли у истоков и только они знают точно - от какой формы они отталкивались при создании игла - ЛП или страта.

Оффлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5356
Re: Фан-клуб гитар B.C.Rich
« Ответ #18554 : Марта 06, 2017, 14:41:53 »
Дык, яж написал, что они не скрывали...