Автор Тема: Фан-Клуб гитар Greco  (Прочитано 535890 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ronald

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1996
    • Vintage Japan Guitars
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #270 : Мая 08, 2010, 19:50:56 »
Ну у меня она бы стоила порядка 21-22 в зависимости от косметики. В ближайшее время у меня таких не ожидается, выглядела бы она примерно так: http://narod.yandex.ru/shop.xhtml?site=vintagejapanguitars&p=309596&g=1&n=6    Кстати я немножко соврал ранее, не до 81, а до 79 включительно, с 80 до 81 была серия Super Real, в ней уже начиная с EG500 применялся махагон для грифа. Так что могу посоветовать Greco EG700/800 производства с 1973/4 по 1979, ну или Gibson Les Paul Standard c 1974/5 по 1980/81  :)

Оффлайн Шарль-Де-Голль

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 270
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #271 : Мая 08, 2010, 20:02:08 »
Ну у меня она бы стоила порядка 21-22 в зависимости от косметики. В ближайшее время у меня таких не ожидается, выглядела бы она примерно так: http://narod.yandex.ru/shop.xhtml?site=vintagejapanguitars&p=309596&g=1&n=6    Кстати я немножко соврал ранее, не до 81, а до 79 включительно, с 80 до 81 была серия Super Real, в ней уже начиная с EG500 применялся махагон для грифа. Так что могу посоветовать Greco EG700/800 производства с 1973/4 по 1979, ну или Gibson Les Paul Standard c 1974/5 по 1980/81  :)
Мой любимый цвет, мой любимый размер  :) , Гибсон брать не буду (неоправдано), т.к. играть на этом буду только слайдом (скорее всего), а это всего лишь 5-10% моего репертуара, поэтому на Гибсон не замахиваюсь. Планирую покупку осень-начало зимы, к этому времени что-нибудь возможно подыскать?

Оффлайн Ronald

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1996
    • Vintage Japan Guitars
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #272 : Мая 08, 2010, 20:19:18 »
Конечно, можно подыскать.

Оффлайн Шарль-Де-Голль

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 270
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #273 : Мая 08, 2010, 20:26:03 »
Тогда может есть определённая схема того как договориться? В смысле что вы будете уверены, что я куплю, а я буду уверен, что вы найдёте...

Оффлайн Ronald

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1996
    • Vintage Japan Guitars
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #274 : Мая 08, 2010, 20:29:48 »
Шарль-Де-Голль,  пишите в личку, договоримся обо всем, или на почту Ronald303029@ya.ru

Оффлайн Шарль-Де-Голль

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 270
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #275 : Мая 08, 2010, 20:36:01 »
Намылил

Оффлайн Ronald

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1996
    • Vintage Japan Guitars
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #276 : Мая 08, 2010, 21:23:10 »
Ответил  :)

Оффлайн Егерь

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #277 : Мая 18, 2010, 16:40:43 »
Всвязи с приобретением уникального Гибсона Лес Поль Стандарта, Ария, о которой писалось выше продаётся. Кому интересно - в Личку.

Уже после покупки у Григория данного инструмента забрел сюда. Могу кое-что дополнить, надеюсь, полезным. Из-за этого я абсолютно не выспался  :o
Привез я его, собственно, дочке. Ну, и по привычке начал смотреть фурнитуру, степень ее регулировки и внешние косяки по дереву - оно меня в первую очередь и интересовало. После прослушивания на своей аппаратуре все стало намного для меня интереснее. Во первых, я гитару услышал на привычной мне аппаратуре и пару вещей понял 8). Она даже не оптимально отрегулированная звучит. Вот тут-то и начался азарт.  :crazy:
Помимо очевидной для нас с Григорием необходимости регулировки анкера и высоты струн мне показалось, что подобное дерево не до конца отрабатывает. Благо, есть с чем сравнить. И я начал искать резонанс.

... и добавил:

Где он прячется у лесполов, помимо дерева и звукоснимателей, думаю, все знают, не буду повторяться.
Задача: получить максимально возможный резонанс деки и грифа на конкретном экземпляре. Так, чтобы ноты, начиная с малой и до второй октавы, отчетливо били в живот. Если так будет резонировать вторая и третья - это будет уже джек-пот.
После полной переборки, чистки, устранения критичных люфтов и окончания процесса долгой и нудной регулировки анкера (я его таки смог благополучно и безопасно стронуть :clapping:), замены струнодержателя (был безжалостно снят с гибсона и поставлен взамен того, что стояло) неподключенная гитара выдает вполне себе :siske:  :clapping:.     

Теперь все это надо качественно, без паразитных вибраций ,передать звукоснимателям, чем я сегодня и займусь.
Пока то, что я уже услышал, радует. Григорий, признаю твою правоту - это явно не простые звукосниматели. Чем-то гибсоновским он них пахнет. Принципиально пока не полезу в темброблок, посмотрю, послушаю...

 






... и добавил:

Некоторый итог из того, что я давно хотел пощупать на японских образцах:

Малая октава целиком резонирует в деке. Вторая резонирует в середине грифа, третья так отчетливо не ощущается, что и не удивительно. Что, в целом, и определяет ее звук: эта конкретная гитара (если брать за базу хороший стандарт), дает с некоторым перекосом в сторону высоких обертонов, без особого "бархата" (Ради эксперимента поставил на нее датчики 490_498,  гибсоновские бридж и старый, еще из аллюминия, струнодержатель). Родные датчики прикольные :) Винтажный такой звук   :)
Но при этом - отчетливый, внятный и вкусный звук. Я говорю о клине и легком перегрузе. На сильных перегрузах все они примерно одинковые  ;D
Честно говоря, не ожидал, что отличия будут столь непринципиальными ???  И это при цене в 3 раза ниже...
А если еще и датчики под конкретное дерево подобрать, и струны  :appl:
 
Все, возвращаю на нее все родное и отдаю дочке  :rev:





   
« Последнее редактирование: Мая 19, 2010, 12:28:10 от Егерь »

Оффлайн Ronald

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1996
    • Vintage Japan Guitars
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #278 : Мая 19, 2010, 23:04:40 »
"...Честно говоря, не ожидал, что отличия будут столь непринципиальными ???  И это при цене в 3 раза ниже...
А если еще и датчики под конкретное дерево подобрать, и струны  :appl: ..."

Объективный отчет о звучании хорошей японской реплики. Тестирование на одной аппаратуре при личном сравнении, полученный результат подтверждает общее правило.  :)
« Последнее редактирование: Мая 19, 2010, 23:06:29 от Ronald »

Оффлайн Ronald

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1996
    • Vintage Japan Guitars
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #279 : Мая 25, 2010, 14:39:41 »
На днях проводился сравнительный тест моих Лесполов (Orville Les Paul Custom, Tokai LC60 WH Les Paul Custom, Greco JS600 "John Sykes model" Les Paul Custom) с мастеровым инструментом от Шамраевского кастом-шопа  :). За этот инструмент хотели порядка 30 т.р. Сделан очень неплохо, хорошее качество покрытия, дека махагон/клен, гриф махагон/эбони, электроника: SH-1/L-500 с отсечками. По словам продавца дека и гриф изготовлены из деревяшки 35-летней выдержки.
Собственно по самому тесту- при сравнении с японцами показал примерно равный уровень сустейна, на этом хорошее кончается- если на отдельных нотах еще можно говорить про звучание, то на аккордах получается просто мутная грязная каша, т.е. читаемость никакая, тональная состовляющая крайне бедная, т.е. особо не верхов ни низов (они есть, но инструмент беден обертонами- звук плоский). В общем и целом конкретный представитель русского кастом шопа начисто проиграл японским репликам, причем всем из вышеперечисленных, каждая из них выигрывала по тональным характеристикам, обертонам. На всех них датчики отыграли намного читаемее, передавали больше особенностей инструмента и в общем- были классом выше. Это к вопросу о том, исправят ли дорогие датчики дешевую гитару- конкретно на этом примере- нет. Особенно интересно было сравнение с Орвилом- у меня на нем стоит комплект SH-1- при одинаковой полосе частот, передаваемых звукоснимателями, было отлично слышно именно звучание самой деревяшки- как в Шамрае сумели сделать из таких хороших комплектующих, в условиях ручного, а не потокового производства, такое посредственное произведение гитарного искусства?
Это я к тому, что видел объявление на форуме, где, по словам продавца Шамраевский Лес Пол настолько хорош, что у него "отсасывают не нагибаясь современные Гибсона и японское г...но..." за точность цитаты не ручаюсь, но суть и стиль передаю верно.  :)

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #280 : Мая 26, 2010, 17:08:22 »
Ronald, вообще современным Лес Полям, не повезло, их рвут Грэки, дают сосать Шамраи и вообще ни уже не те :)
А Шамраи как раз те, а Саша санбёрст уже замаялся продавать, как раз ТУ гитару - Грэку 850. Да у меня была когда то 600 и между ними есть существенное различие - моя продалась, за 3 дня, Ария,которую, тоже наверное рвут все кому не лень :) :) :) Ушла за неделю с не большим. А 850я не движется - поможем Сане, мож у кого есть друзья, кому надо?
 

Оффлайн abeli

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 977
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #281 : Мая 26, 2010, 18:40:18 »
Так у него и вторую гитарку тоже никак не покупают (не японца кстати).
На Арии Гибсон ведь было написано? это немаловажно для некоторых "потенциальных покупателей" 8) А Грека продалась за 3 три дня потому как раньше они дольше и не продавались...Это сейчас их пруд пруди...

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #282 : Мая 26, 2010, 19:39:50 »
abeli, человек, который купил Арию, ему эта надпись, до одного места, как и мне была, я её когда взял в руки, Рональд
мне её привёз, то сразу понял, что этот инструмент куплю. Гитары свыше 20.000р, на сегодня . это уже попокупка аменриканца, а даже Американский Фендер, за 27-28 т.р. которые во всех планах предпочтительней. А Грэки, перестав быть ПОХОЖИМИ (а это их основной плюс) стали не нужными и не востребованными. Коллекционеров, на свете на много меньше, чем гитар Грэко, а в России их вобще нет (коллекционеров Грэк) и по этой причине Саня , боюсь станет первым. На примере Саниной попытки продажи, отдельно взятой Грэки, мы видим и популярнсть модели и адекватность цены, а свою я прдавал год назад, но и просил за неё 18000 (мне ещё писали, что я ломаю цены). Гитары подобного плана предназначены для начинающих гитаристов и если бы сама фирма производитель. считала бы иначе, то они бы не делали её копией, а создали бы свой дизайн (как Ямаха, Ибанез...) и боролись за рынок сбыта среди профессионалов и боролись бы звуком, а не похожестью, за рынок потребителей внешнего сходства, многие из которых, Гибсон и в руках то не держали.

Оффлайн Ronald

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1996
    • Vintage Japan Guitars
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #283 : Мая 27, 2010, 23:18:18 »
1) Через пару лет Греки будут такими же редкими инструментами, как сейчас стали японские Токаи, основную массу которых вымели с Японского вторичного рынка западные коллекционеры.
2) Ария Про2- по сути своей те-же Греко до 1977 года, только с другими датчиками и дешевле Греко. По своей сути допустим Ария ЛС450 является Грекой ЕГ500, только с махагоновым грифом. И те и другие делались на одном заводе.
3) Свою гитару он продаст, возможно в течении месяца-двух. У меня как правило 3 из 4 Греко ЛП уходят в течении месяца, отдельные экземпляры, по непонятным причинам висят по 3-4, причем это абсолютно не зависит от свойств конкретного инструмента- просто так звезды сходятся, и именно эта гитара именно сейчас никому не нужна, по любой цене.
4) Год назад 18000 за 600-ку- нормальная цена, по крайней мере у меня 600-ки так и стоили, я не беру в расчет других продавцов, у них цены были выше.
5) Греко начинали с собственных моделей, потом, с начала 70-х стали делать копии, с середины 70-х опять возобновили производство оригинальных моделей, параллельно развивая свой экспортный бренд- Ибанез- посмотрите на Греко моделей ГО- это инструменты с Ибанезовскими Роадстаровскими головами грифа, причем последние пошли только в начале 80-х, и в основном в болченом варианте, тогда как Греко вклеенные и сквозные- и это во второй половине 70-х., а так же на Греко 79 года- там целая серия была- весь модельный ряд с Ибанезовскими головами. Датчики на всех инструментах этого периода были одинаковыми- МАКСОН. С начала 80-х бренды разделились и Ибанез был продан.
6) На счет ненужности- Греко никогда (кроме 60-х, когда марка принадлежала американцам) не предназначались для продаж за пределами Японии, для этого существовал Ибанез, под этой маркой гитары Греко поставлялись за рубеж, причем в основном в США- это были инструменты ученического уровня, например Ибанез ЛП Кастом- это ни что иное, как Греко ЕГ420, а допустим Ибанез Айсман это Греко Мираж 600, плюс по полуакустикам целый ряд моделей. А в Японии Греко были очень даже востребованы, по этому их там и больше всего из инструментов 70-х/80-х. Дело в том, что для экспорта топовые модели не подходили по цене- в США новый Гибсон ЛП Кастом в 1980 году стоил по прайсу 989 долларов, а Греко ЕГ1800 в том же 1980 в Японии стоил 180000 йен- т.е. примерно 900. При экспорте в США этот инструмент стоил бы примерно 1400 долларов и ее никто бы не купил за стоимость годовалого Доджа.
« Последнее редактирование: Мая 27, 2010, 23:42:52 от Ronald »

Оффлайн Sleep

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 458
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #284 : Мая 28, 2010, 14:24:46 »
Греководы, к вам вопросец. Задумался о покупке Лес-Пола. Подскажите, на какие модели есть смысл обратить свое внимание? Цена вопроса 25 тыр. Назначение: Арт- Прогрессив-рок, немного металла...