Автор Тема: Фан-клуб гитар Ibanez  (Прочитано 1275359 раз)

Eagle Fly Free и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Steve Vai

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1509
  • Кажется Гитарист
    • http://
Re: Фан-клуб гитар Ibanez
« Ответ #22050 : Ноября 09, 2023, 12:07:02 »
Я не только играл на безладах, у меня был безлад и с разметкой, и был без разметки. Это вопрос привычки, на самом деле. Тем более, что на безладе с обычным порожком невозможно играть по полоскам - не будешь строить, разные струны надо ловить в разных точках "лада". Фото на моей автарке - как раз шутка на эту тему, "как паркуется безладовый басист".
Стив ДиДжорджо начинал в оркестре на контрабасе,  играет на безладах еще с 80-х и для него это точно не проблема. ESP Forest у него был был без разметки, Thor Mjolnir тоже.
 Но то что у него на BTB1826, это выглдит как залитые чем-то типа эпоксидки пропилы. И я читал где-то раньше, что ДиДжорджо  вытаскивал лады из баса. Надо думать, что в 80-х  - 90-х ему это приходилось делать не раз, инструментов  подходящих для него тогда было в разы меньше.
Второй похожий ибанез у него был /есть пятиструнный BTB1605 пятнистой расцветки, и тот изначально был безладовой моделью

Не спорю.
Я говорил лишь о том что безлады с разметкой - частое решение.
А для несчастных контрабасистов-консерваторцев и т.п. попадание в ноты это принцип выживания иначе это профнепригодность. Вспоминая фильм "Одержимость" - там дрючат при обучении в полный рост. Разумеется потом на басу у тебя проблем нет..

Мой пост - не критика а попытка обьяснения.

К разговору о профессионалах.. Вот тот же Стив Бейли - блин.. мне кажется он всю жизнь "по соседям" играет, как у тебя в аватаре ))  :(

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Фан-клуб гитар Ibanez
« Ответ #22051 : Ноября 09, 2023, 12:35:02 »
и Стив Бейли, и Тони Фрэнклин, и Стив ДиДжорджо местами.
Tony Franklin (упёрто безладовый басист у Dave Gilmour, Gary Hughes, Tone McAlpine , Jeff Beck и т.д. и т.п.) на своем видео показывает, что, если настроить струны безлада точно по тюнеру, то терции будут строить между собой по тюнеру, а на слух - совершенно явно не будут. Надо просто ловить струну на слух, а со временем вырабатывается опыт ставить палец с отсечкой с точностью до доли миллиметра.
Собственно, вот и весь большой секрет, почему 4 скрипки, 4 виолончели и 4 контрабаса в оркестре играют вместе только с вибрато - иначе были бы дикие вилы. А так и нестрояк в момент атаки не режет ухо, и каждый музыкант мгновенно подстраивается, если неточно проинтонировал.
А еще играть чуть выше или чуть ниже - это специальный прием, который используют продвинутые и замороченные музыканты. В случаях, когда они не случайно промахнулись, конечно  ;D

... и добавил:

О, прикольно.
Алгоритм ютупа подслушал и сейчас подкинул видео, которое я раньше не видел.
Стив ДиДжорджо рассказывает, как дошел до жизни такой.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2023, 12:59:27 от detuned »

Оффлайн Konceragen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4643
  • fan club-(Trapped Under Ice)-hardcore
Re: Фан-клуб гитар Ibanez
« Ответ #22052 : Ноября 09, 2023, 13:12:42 »
Интересует система Buzz feiten\ Tuning system на гитарах фирмы Washburn?
Собственно, по словам самого Базза,то суть его системы темперации - небольшое "заимствование" частей совершенных консонансов - октавы, квинты, кварты с целью приблизить величину терций, секст к натуральному строю (по сравнению со стандартной темперацией гитары).
Про часто обсуждаемое в темах о bfts "компенсацию увеличения длины струны при её зажатии в нижних позициях" он вообще не упоминает - только про сдвиги темперации для "услащения" звучания несовершенных консонансов.

... и добавил:

если настроить струны безлада точно по тюнеру, то терции будут строить между собой по тюнеру, а на слух - совершенно явно не будут. Надо просто ловить струну на слух, а со временем вырабатывается опыт ставить палец с отсечкой с точностью до доли миллиметра.

А еще играть чуть выше или чуть ниже - это специальный прием, который используют продвинутые и замороченные музыканты. В случаях, когда они не случайно промахнулись,
"If you use a tuner other than the Korg DT-7, you can simply tune to all "E's" i.e.


1st E Open
2nd B 5th fret
3rd G 9th fret
4th D 14th fret
5th A 7th fret
6th E Open, 5th fret Harmonic"
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2023, 13:14:25 от Konceragen »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Фан-клуб гитар Ibanez
« Ответ #22053 : Ноября 09, 2023, 13:34:25 »
Не знаю про Баз Фитн, у меня его не было, был похожий на него компенсированный порожек ЕВММ, но только на ладовых  - у меня на JP7 и у кореша на SR5, поэтому о адекватности компенсации сказать мне трудно.
Но при любом раскладе, как ни изворачивайся, если у тебя струны разной длины (а они же неслучайно разной длины), то чисто геометрически невозможно сделать так, чтобы все ноты на всех "ладах" были точно друг над другом.
Кроме этого еще такая штука, что при равномерно темперированном строе соотношения 5:4 и 6:5 (т.е. большая и малая терции) дают иногда такие дикие дроби, что при разнесении их по октавам они просто не совпадают математически. Например, если ты будешь откладывать большую терцию Е от С двумя способами:
- по квинтам ( C - G - D- A - E);
-  и если возьмешь С, отложишь от нее С через октавы, и от нее возмьмешь терцию Е, -
то нота Е будет теоретически одна и та же, а вот их частоты математически не совпадут.

Вот, например, таблица, о которой на гитаре с ладами или с клавишами пианино даже не задумываешься, потому что не приходится интонировать:
https://mirtables.ru/chastoty-zvuchanija-not-v-gercah/
Если взять любую ноту, то видно, что через октаву ее высота не в точности кратна. Более того, у разных нот эти отличия - разные. Поэтому на инструменте без ладов в до-мажоре большую терцию ты будешь в одной октаве ловить в одной точке,  через октаву - немного в другой точке, и т.д.
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2023, 13:38:59 от detuned »

Оффлайн Steve Vai

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1509
  • Кажется Гитарист
    • http://
Re: Фан-клуб гитар Ibanez
« Ответ #22054 : Ноября 09, 2023, 13:38:51 »
и Стив Бейли, и Тони Фрэнклин, и Стив ДиДжорджо местами.
Tony Franklin (упёрто безладовый басист у Dave Gilmour, Gary Hughes, Tone McAlpine , Jeff Beck и т.д. и т.п.) на своем видео показывает, что, если настроить струны безлада точно по тюнеру, то терции будут строить между собой по тюнеру, а на слух - совершенно явно не будут. Надо просто ловить струну на слух, а со временем вырабатывается опыт ставить палец с отсечкой с точностью до доли миллиметра.
Собственно, вот и весь большой секрет, почему 4 скрипки, 4 виолончели и 4 контрабаса в оркестре играют вместе только с вибрато - иначе были бы дикие вилы. А так и нестрояк в момент атаки не режет ухо, и каждый музыкант мгновенно подстраивается, если неточно проинтонировал.
А еще играть чуть выше или чуть ниже - это специальный прием, который используют продвинутые и замороченные музыканты. В случаях, когда они не случайно промахнулись, конечно  ;D

... и добавил:

О, прикольно.
Алгоритм ютупа подслушал и сейчас подкинул видео, которое я раньше не видел.
Стив ДиДжорджо рассказывает, как дошел до жизни такой.
(нажмите чтобы показать/спрятать)


История - огонь, поржал!  ;D

Оффлайн Konceragen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4643
  • fan club-(Trapped Under Ice)-hardcore
Re: Фан-клуб гитар Ibanez
« Ответ #22055 : Ноября 09, 2023, 13:47:28 »
Ставлю "+" в репутации двум последним ораторам - интересный диалог👍👍

Оффлайн max250777

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13686
  • Gibson Ibanez
Re: Фан-клуб гитар Ibanez
« Ответ #22056 : Ноября 09, 2023, 15:35:16 »
Мне очень не удобно без привычных маркеров. На столько, что сделал временные )))


Оффлайн Сиреневый обман

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3933
  • Супергерой Человек-Ibanez
Re: Фан-клуб гитар Ibanez
« Ответ #22057 : Ноября 09, 2023, 15:35:32 »
Ставлю "+" в репутации двум последним ораторам - интересный диалог👍👍
Приятно музыкантов читать, а не дpoчил-перекупов.  ;D

Оффлайн spellbound1213

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 671
  • ESP
Re: Фан-клуб гитар Ibanez
« Ответ #22058 : Ноября 09, 2023, 15:57:04 »
Мне очень не удобно без привычных маркеров. На столько, что сделал временные )))

дело привычки, за день- два полностью привыкаешь. Да и стоя их все равно не видно. У меня на ибанезе s520 на грифе вообще разметки нет, только царапка с 11 по 13 лад.

Оффлайн Konceragen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4643
  • fan club-(Trapped Under Ice)-hardcore
Re: Фан-клуб гитар Ibanez
« Ответ #22059 : Ноября 09, 2023, 16:18:03 »
дело привычки, за день- два полностью привыкаешь. Да и стоя их все равно не видно. У меня на ибанезе s520 на грифе вообще разметки нет, только царапка с 11 по 13 лад.
Истинные Доны ставят с подсветкой😊

... и добавил:

Приятно музыкантов читать, а не дpoчил-перекупов.  ;D
Очень💛

Оффлайн Steve Vai

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1509
  • Кажется Гитарист
    • http://
Re: Фан-клуб гитар Ibanez
« Ответ #22060 : Ноября 09, 2023, 18:19:26 »
Приятно музыкантов читать, а не дpoчил-перекупов.  ;D

+1  :)
Есть еще пара разновидностей: дрочилы - музыканты и музыканты - перекупы  :crazy:


... и добавил:

Истинные Доны ставят с подсветкой😊

Истинно!
Я одно время подрывался купить Fretlight Guitar - где ноты подсвечиваются )) Типа для обучения..
Но так затянул с выбором что еВау отвалился ))  :D

... и добавил:

Мне очень не удобно без привычных маркеров. На столько, что сделал временные )))


А 1й лад то зачем помечать?  ;)  ;D
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2023, 18:22:30 от Steve Vai »

Оффлайн max250777

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13686
  • Gibson Ibanez
Re: Фан-клуб гитар Ibanez
« Ответ #22061 : Ноября 10, 2023, 11:41:01 »
+1  :)
Есть еще пара разновидностей: дрочилы - музыканты и музыканты - перекупы  :crazy:


... и добавил:

Истинно!
Я одно время подрывался купить Fretlight Guitar - где ноты подсвечиваются )) Типа для обучения..
Но так затянул с выбором что еВау отвалился ))  :D

... и добавил:

А 1й лад то зачем помечать?  ;)  ;D
привык к гибсонам кастомам

... и добавил:

Скотча не жалко.

... и добавил:

Ибанезы все больше нравятся и все больше вытесняют гибсоны. Сейчас джкастом приедет, посмотрю, что за зверь. По спекам почти как гибс кастом закк
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2023, 11:44:14 от max250777 »

Оффлайн Steve Vai

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1509
  • Кажется Гитарист
    • http://
Re: Фан-клуб гитар Ibanez
« Ответ #22062 : Ноября 10, 2023, 12:30:04 »
Сейчас джкастом приедет, посмотрю, что за зверь. По спекам почти как гибс кастом закк


О, интересно ,что за жук? Модель, фото, пикантные подробности?! :crazy:

Оффлайн Сиреневый обман

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3933
  • Супергерой Человек-Ibanez
Re: Фан-клуб гитар Ibanez
« Ответ #22063 : Ноября 10, 2023, 12:48:51 »
О, интересно ,что за жук? Модель, фото, пикантные подробности?! :crazy:
1702, про который ранее 8fanned спрашивал.

Оффлайн Steve Vai

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1509
  • Кажется Гитарист
    • http://
Re: Фан-клуб гитар Ibanez
« Ответ #22064 : Ноября 10, 2023, 13:03:38 »
1702, про который ранее 8fanned спрашивал.

На Авито мелькал за 160, потом пропал и стало 210 а теперь опять 160..
Только там "доводка для себя" - EMG поставлены... не люблю  :rolleyes:
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2023, 13:07:24 от Steve Vai »