Голосование

Являюсь счасливым обладателем гитары Jackson

Soloist
363 (28.9%)
Dinky
338 (26.9%)
King V
84 (6.7%)
Rhoads
207 (16.5%)
Kelly
131 (10.4%)
Warrior
41 (3.3%)
Custom shop
92 (7.3%)

Проголосовало пользователей: 1050

Автор Тема: Фан-клуб гитар Jackson  (Прочитано 3526939 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • And Justice For All
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #30870 : Мая 22, 2013, 21:11:56 »
Dezmond2, не доходит, что ли, что играют на короткомензурах потому, что нужен такой звук?

короткомензур, после того, как побывал баритон, очень плохо канает в низких строях, особенно ниже си - совсем (_*_)

 ;D

... и добавил:

Ты просто изъясняйся корректней...а то сразу на короткомензуре жопа и "они ищут такой звук". И грубить я думаю тоже не стоит, никаких камней я никуда не бросал....я высказал свое мнение, вот и все. С корейцами я сопоставлял чисто внешне...хотя и по остальному у меня от того вашика было впечатление как от индонезии....вот кстати он...могу даже показать фотки...на сколько он "хорошо" сделан  :crazy:


« Последнее редактирование: Мая 22, 2013, 21:26:10 от Dezmond2 »

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #30871 : Мая 22, 2013, 21:47:47 »
Dezmond2, а что не понятного то? любому, кто имел дело в живую с такой разной мензурой, всё понятно. остальные могут только теоретизировать исходя из вычитанного и на основе примеров. что совершенно не интересно. у короткомензура,  ограниченное применение в низких строях, а ниже си начинаются чисто технические проблемы  с калибром и массой струн. всё зависит строго от целей и нужного результата, много где короткомензур в тему, но и не везде уместно. и речь не про то, что "ищут такой звук"(если цитируешь - цитируй, а не пиши отсебятину), а потому, что нужен такой.
по фоткам вашика - не вкурил, что не так. можно подумать японцы или "фендеры" чем то принципиально отличаются. а звук - эта гитара крайне специфична(краснушный гриф на ясневую деку), о каких тут впечатлениях можно говорить. но ровнять на корейцев - априори бред ввиду метода сушки дерева, даже если предположить, что дерево одно. что тоже бред т.к. в азии закупать не выгодно, особенно раньше, а у вашбурна натуральная сушка т.е. дерево очень старое. с тем же успехом каконить редкий гибс, с не типичными спеками, если содрать лейбл, можно сказать, что как ускоглазый. потому, что звук будет не типичный. за то с шильдиком да, будет "американец", ага  :D

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • And Justice For All
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #30872 : Мая 22, 2013, 22:26:42 »
Я не говорил что мне что-то не понятно. На счет технических проблем это ты зря....все там нормально если руки на месте и умеют не только играть. А на счет теоретизировать это не про меня...у меня достаточно разноплановых гитар было...от китайских до заказных. "По фоткам не вкурил"....так я тебе написал что если хочешь я покажу те фотки на которых лажу видно, в личку. Ну и там гриф не краснушный, а кленовый. А на счет метода сушки...ты это пионерам в магазине расскажи и про очень старое дерево тоже, сказки это все для приезжих. Я про спеки не говорю, они то у вашика как раз на высоте.
Я вот читаю твои аргументы....суждение как у меня лет пять-шесть назад....тоже верил в фирму/надписи/дерево с выдержкой...оно то в принципе так и есть....но на столько относительно....что лучше в это просто не верить. Ну и для справки....тот самый "гандурасский" красняк...он же Swietenia macrophylla в больших количествах произрастает в таких странах как India, Indonesia, Malaysia, Bangladesh, Fiji, Philippines....так что им есть где брать дерево.

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #30873 : Мая 22, 2013, 23:05:17 »
 :pozor:
"лет пять-шесть назад" я играл детдум и фюнерал в дроп ля, в т.ч. на короткомензурах, и как раз в фирму не верил))
и уж по техническим проблемам, мне, инженеру-физику, рассказывать не надо. с фактами глупо спорить.
по фоткам - видел карвины? а вместе с корейцем?)) дык вот, карвины, молчу про недопиленные всякие фендеры, по сравнению с корейцем - вблизи выглядят как гаражная поделка дяди васи. они от этого плохими гитарами стали?)
и про сушку тоже не надо. у амеров сушка многолетняя, в больших ангарах(климат и местность позволяет) с принудительным осушением. у азиатов ускоренная сушка, помимо максимального осушения ещё и подъём температуры. у них нет ни какой возможности нормально сушить, ни времени, ни места(объёмы в разы больше). достаточно постучать по дереву, что бы было очевидно на сколько по разному просушено дерево. давай ещё про распил тему поднимем)) тоже у амеров режут всё так, как подходит и с минимизацией отходов? ну а чё, раз дерево сомнительное, значит и про распил с отбором - сказки, логично же.
в конечном итоге, если спеки одинаковые, про дерево всё сплошная лапша - от куда звук? индейцы ритуалы проводят в полнолуние?) или в америкосии такое чудное дерево, что само по себе равномерно просыхает, и изъянов не имеет, да волокно не направленное? а может клей какой то особенный?))
ну и про убогость звучания амеров второго эшелона - тоже не надо. через тебя только одна гитара прошла(вашик по крайней мере), через меня три карвина и хрензнаетсколько вашбурнов. большей части японцев до вашбурна как раком до китая, а уж корейцам/индонезии.... да ю.кореи ещё не существовало тогда, когда на вашбурне треть америки играло, а япония была тем же китаем, только ещё более дерзкой. и фендора не существовало, и чарвел даже не родился, джексона не то что бы не существовало, даже его родителей в проекте не было. это компания с богатой историей и такими же глубокими корнями как гибсон. а тут вдруг оказывается, что они теже корейцы  :D
« Последнее редактирование: Мая 22, 2013, 23:06:55 от Beherit »

Оффлайн Сергей KHAL

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2832
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #30874 : Мая 22, 2013, 23:09:59 »
:pozor:
"лет пять-шесть назад" я играл детдум и фюнерал в дроп ля, в т.ч. на короткомензурах, и как раз в фирму не верил))
и уж по техническим проблемам, мне, инженеру-физику, рассказывать не надо. с фактами глупо спорить.
по фоткам - видел карвины? а вместе с корейцем?)) дык вот, карвины, молчу про недопиленные всякие фендеры, по сравнению с корейцем - вблизи выглядят как гаражная поделка дяди васи. они от этого плохими гитарами стали?)
и про сушку тоже не надо. у амеров сушка многолетняя, в больших ангарах(климат и местность позволяет) с принудительным осушением. у азиатов ускоренная сушка, помимо максимального осушения ещё и подъём температуры. у них нет ни какой возможности нормально сушить, ни времени, ни места(объёмы в разы больше). достаточно постучать по дереву, что бы было очевидно на сколько по разному просушено дерево. давай ещё про распил тему поднимем)) тоже у амеров режут всё так, как подходит и с минимизацией отходов? ну а чё, раз дерево сомнительное, значит и про распил с отбором - сказки, логично же.
в конечном итоге, если спеки одинаковые, про дерево всё сплошная лапша - от куда звук? индейцы ритуалы проводят в полнолуние?) или в америкосии такое чудное дерево, что само по себе равномерно просыхает, и изъянов не имеет, да волокно не направленное? а может клей какой то особенный?))
ну и про убогость звучания амеров второго эшелона - тоже не надо. через тебя только одна гитара прошла(вашик по крайней мере), через меня три карвина и хрензнаетсколько вашбурнов. большей части японцев до вашбурна как раком до китая, а уж корейцам/индонезии.... да ю.кореи ещё не существовало тогда, когда на вашбурне треть америки играло, а япония была тем же китаем, только ещё более дерзкой. и фендора не существовало, и чарвел даже не родился, джексона не то что бы не существовало, даже его родителей в проекте не было. это компания с богатой историей и такими же глубокими корнями как гибсон. а тут вдруг оказывается, что они теже корейцы  :D

а вот слушай..сейчас америкосы тоже разве сушат деревяхи продолжительное время в ангарах и т.д... а то слыхал,что в последнее время и американцы суют в печь дерево для будущих гитар...фиг пойму(

Оффлайн _dblmko_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6937
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #30875 : Мая 22, 2013, 23:12:40 »
ну-ка в кратце, об чем спор? ;D мне лень читать

Оффлайн Сергей KHAL

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2832
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #30876 : Мая 22, 2013, 23:19:16 »
ну-ка в кратце, об чем спор? ;D мне лень читать

почитай не пожалеешь

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • And Justice For All
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #30877 : Мая 22, 2013, 23:32:27 »
Ладно...с физиком альтернативщиком с раритетной музейной гитарой дальше спорить бесполезно  :crazy:

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #30878 : Мая 22, 2013, 23:37:58 »
Сергей KHAL, гибс ещё сушит, не так как раньше, но близко к классике, остальные хз.
но гибс может себе позволить, это огромная компания(по "гитарным" меркам), с обширными связями.
точнее, не сами сушат - покупают уже соответствующее дерево. все могут купить, вопрос в цене. для не большой компании, да ещё "с улицы" - либо оочень дорого, либо вообще даже разговаривать не будут, такие склады на коротком поводке у гигантов.
гибс с краснухой же в основном работает(и является основным заказчиком, объёмы больше, чем у всех вместе взятых америкосских контор) , только она на столько критична к сушке, с остальным деревом на порядок проще. по этому гибс и звучит как гибс, и ни какой яп(кроме безумно редких и сверхдорогих) так не звучит. у того же джекса просто нет резона в таком дереве - расход не большой, не рентабельно, ускоренная сушка канает. опять же, ускоренная в пиндосии и ускоглазых - разные вещи. дерево разное и климат - у ускоглазых быстро просушить = очень агрессивно, в америке быстро просушить можно в менее агрессивной среде, при этом ещё и просохнет лучше(внутри, при ускоренной, как не крути, будет более высокая влажность, превед япам и прочим ускоглазым, с "бочковатой" и глухой краснухой). по этому даже ускоренная сушка в америке, дерева не из тропиков(плантации у ускоглазых в ну оочень влажном климате) - это вполне не плохо для музыкальных инструментов.
касаемо вашбурна - хрен его знает, что там за дерево.. не такое звонкое как у гибсов - факт. но значительно ближе к нему, чем к ускоглазым. у джексов вообще не понятно))) сильно разное, от модели к модели и от года к году. и звонкое попадалось, и совсем труха какая то.. но это япы, с амерами опыт скудный. у меня просто под боком гитарсиб, за годы там огромнейшее количество японцев прошло, давно сделал вывод - ни каких японцев без прослушки)) и то, интересны только "легендарные", да есп с капой.. от краснухи японской давно шарахаюсь, аж передёргивает от воспоминаний..))))

... и добавил:

пздц... я ещё и альтернативщик  :pozor:

Оффлайн Сергей KHAL

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2832
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #30879 : Мая 22, 2013, 23:42:13 »
Сергей KHAL, гибс ещё сушит, не так как раньше, но близко к классике, остальные хз.
но гибс может себе позволить, это огромная компания(по "гитарным" меркам), с обширными связями.
точнее, не сами сушат - покупают уже соответствующее дерево. все могут купить, вопрос в цене. для не большой компании, да ещё "с улицы" - либо оочень дорого, либо вообще даже разговаривать не будут, такие склады на коротком поводке у гигантов.
гибс с краснухой же в основном работает(и является основным заказчиком, объёмы больше, чем у всех вместе взятых америкосских контор) , только она на столько критична к сушке, с остальным деревом на порядок проще. по этому гибс и звучит как гибс, и ни какой яп(кроме безумно редких и сверхдорогих) так не звучит. у того же джекса просто нет резона в таком дереве - расход не большой, не рентабельно, ускоренная сушка канает. опять же, ускоренная в пиндосии и ускоглазых - разные вещи. дерево разное и климат - у ускоглазых быстро просушить = очень агрессивно, в америке быстро просушить можно в менее агрессивной среде, при этом ещё и просохнет лучше(внутри, при ускоренной, как не крути, будет более высокая влажность, превед япам и прочим ускоглазым, с "бочковатой" и глухой краснухой). по этому даже ускоренная сушка в америке, дерева не из тропиков(плантации у ускоглазых в ну оочень влажном климате) - это вполне не плохо для музыкальных инструментов.
касаемо вашбурна - хрен его знает, что там за дерево.. не такое звонкое как у гибсов - факт. но значительно ближе к нему, чем к ускоглазым. у джексов вообще не понятно))) сильно разное, от модели к модели и от года к году. и звонкое попадалось, и совсем труха какая то.. но это япы, с амерами опыт скудный. у меня просто под боком гитарсиб, за годы там огромнейшее количество японцев прошло, давно сделал вывод - ни каких японцев без прослушки)) и то, интересны только "легендарные", да есп с капой.. от краснухи японской давно шарахаюсь, аж передёргивает от воспоминаний..))))

... и добавил:

пздц... я ещё и альтернативщик  :pozor:

ого)спасибо за такой интересный ответ,интересно было почитать)

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • And Justice For All
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #30880 : Мая 22, 2013, 23:45:44 »
Если бы тут еще было больше правды....а так да, интересно  ;D

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #30881 : Мая 22, 2013, 23:58:41 »
для хомячков правда - только то, во что они верят, и не важно от куда растут корни. и даже факты не смущают.

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #30882 : Мая 23, 2013, 00:01:16 »
на гибсоне ж вроде как используют вакуумные сушилки, не?

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • And Justice For All
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #30883 : Мая 23, 2013, 00:01:41 »
Физик, физик....а географию не учил...какие еще тропики в Японии...Япония и штаты находятся в одном климатическом поясе....с чего бы это очень влажный климат. У меня то касаемы штатов тоже мнение....навиделся уже кособоких гибсов и прочих марок. А то что японцы делают не хуже это факт....и при этом дешевле, ибо мастера не так жируют с оплатой труда, да еще японцы порой и чище работают. Есть достоверная информация что как раз на штатовском джексе было плохо просушенное дерево...швы склейки попроседали. А на счет Кореи...у меня был LTD эклипс 400 серии...все отлично собрано, чисто и без косяков, приятно в руках держать и при этой очень хорошо звучал.  ???

... и добавил:

для хомячков правда - только то, во что они верят, и не важно от куда растут корни. и даже факты не смущают.
Да, да....ты мне еще про факты расскажи....ты еще наверно с завскладом гибсона виски пил....кто тебе скажет как они да что сушат на самом деле и где дерево берут....все что ты сказал это домыслы...домысливать все могут.

... и добавил:

на гибсоне ж вроде как используют вакуумные сушилки, не?
Чисто логически, если даже по райцентрам гибсоны продаются и на серийники уже скоро места на пере не будет хватать если шрифт не уменьшат....то никаких ангаров не хватит....на КШ конечно совсем другая история может быть....и на всякие сигнед подписухи по 10-15 тыщь баксов...а в пределах серийки логичнее что все дерево сушат всеми способами....на какую сушилку денег хватит...

... и добавил:

пздц... я ещё и альтернативщик  :pozor:
мейнстрим играет в Ми да Ре...а в таких заниженых по самое нимагу тональностях только альтернативщики и играют... :crazy:
« Последнее редактирование: Мая 23, 2013, 00:11:29 от Dezmond2 »

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #30884 : Мая 23, 2013, 00:13:35 »
VigierPlayer, стадий сушки несколько. никто не срубает дерево и тут же в печь его не кидает))

Dezmond2, плантаций в японии нет  :pozor:
у них вообще своего леса нет. речь про индонезию и ускоглазых ближе к экватору, где огромнейшие искусственные плантации сапелле, которые и идут в ход.
бред за бредом.. оплата труда в японии - одна из самых высоких в мире. как и цены. и гитары у них не дешевле. то, что сборка аккуратнее - ни кто не спорил. и про корею, я уже не раз упоминал, что тот же шектер в этом плане покруче большинства мегабрендов. ещё бы звучал не как бревно.