Голосование

Являюсь счасливым обладателем гитары Jackson

Soloist
368 (28.8%)
Dinky
349 (27.3%)
King V
85 (6.7%)
Rhoads
208 (16.3%)
Kelly
133 (10.4%)
Warrior
41 (3.2%)
Custom shop
93 (7.3%)

Проголосовало пользователей: 1067

Автор Тема: Фан-клуб гитар Jackson  (Прочитано 4411555 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Lextor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3045
  • S=A₁╂A₂N
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87645 : Февраля 29, 2016, 13:15:49 »
Нет, тяжесть звучания не имеет отношение к попсовости. Тяжеляк не потому не попса, что он какой-то особенный и правильный (хотя нам хотелось бы так думать). А просто его меньше народа переносит, вот и все... Для меня например слипкнот и рамштайн, которые считаются тяжелыми группами, - попса абсолютнейшая. Наверное критерием является ярко выраженная направленность на коммерческий успех. Берет или не берет за душу, это понятие субъективное. Ведь многих и алена апина цепляет, собственно на этом все эти алены и паразитируют - на плохом вкусе большинства. Им вобщем-то все равно что исполнять, лишь бы продать как можно больше этого музла. Уверен что среднестатистическая алена в гробу видала свои тупые песни, и ненавидит их больше чем кто-либо. Непопса, это когда музыканты хотят выразить свой внутренний мир, или то как они видят внешний мир, свои мысли и чувства, посредством музыкального образа, что и является сутью искусства. При этом они могут как угодно звучать, в любом жанре и стиле. Но эта искренность, она ощущается, и тогда мы говорим, да... это тру! \m/ Коммерческий же успех талантливого музыканта не делает его попсой автоматически, равно как и коммерческий провал какой-нибудь алены не делает ее продукт хорошей музыкой.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87646 : Февраля 29, 2016, 13:20:27 »
Попса - это продукт-результат популярности определенного явления, являющийся вторичным по своему содержанию. Во многом понятие является синонимом мейнстрима, но попса - это частный случай м-ма плохого качества, набор характерных черт и не более.
Во времена возникновения термина «попса», то, что назвали этим словом, делалось на самоиграйке и записывалось чуть ни на бытовой магнитофон (а что-то из прославившегося мож и правда на бытовой — я свечку не держал). Художественные достоинства продукта были соответствующими. И словом «попса» назывался этот, с позволения сказать, жанр.

Потом, как и во всяком другом жанре, сформировался свой олимп, своя тусовка, своя номенклатура — одни и те же на манеже (по всем каналам, из каждого утюга). И слово «попса» стало применяться уже не к жанру, а к этой тусовке.

Далее отцы-основатели и матери-основательницы стали собирать вокруг себя молодое поколение, продюссировать его, продвигать. Качество музыкального продукта со временем выросло — самоиграек уже не слышно, на концерты и для записи  привлекаются большие оркестры, для которых расписываются вполне добротные аранжировки, качество звука выросло на порядки и т.д., и т.п.

С той самоиграечной попсой нынешняя попса имеет уже очень мало общего, а то и вообще ничего общего, если подойти к прослушиванию непредвзято. Это уже совсем другая музыка, а называется всё так же — попса.

Особняком стоят те представители жанра, которые начинали ещё под самоиграйку и продолжают работать в той стилистике — уже с прицелом на ностальгические чувства вполне определённой ЦА. Ну, и есть те, кто всегда работал в жанре «кабак», но волею судеб когда-то оказался в попсовой тусовке — кабак он и в Африке кабак, и время над ним не властно.
« Последнее редактирование: Февраля 29, 2016, 13:28:19 от Shlyapa »

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87647 : Февраля 29, 2016, 13:22:52 »
Shlyapa, плюсанул, все грамотно.

... и добавил:

Нет, тяжесть звучания не имеет отношение к попсовости. Тяжеляк не потому не попса, что он какой-то особенный и правильный (хотя нам хотелось бы так думать). А просто его меньше народа переносит, вот и все... Для меня например слипкнот и рамштайн, которые считаются тяжелыми группами, - попса абсолютнейшая. Наверное критерием является ярко выраженная направленность на коммерческий успех. Берет или не берет за душу, это понятие субъективное. Ведь многих и алена апина цепляет, собственно на этом все эти алены и паразитируют - на плохом вкусе большинства. Им вобщем-то все равно что исполнять, лишь бы продать как можно больше этого музла. Уверен что среднестатистическая алена в гробу видала свои тупые песни, и ненавидит их больше чем кто-либо. Непопса, это когда музыканты хотят выразить свой внутренний мир, или то как они видят внешний мир, свои мысли и чувства, посредством музыкального образа, что и является сутью искусства. При этом они могут как угодно звучать, в любом жанре и стиле. Но эта искренность, она ощущается, и тогда мы говорим, да... это тру! \m/ Коммерческий же успех талантливого музыканта не делает его попсой автоматически, равно как и коммерческий провал какой-нибудь алены не делает ее продукт хорошей музыкой.

это субъективщина абсолютная, с таким мировоззрением ты никогда ни с кем не договоришься.
« Последнее редактирование: Февраля 29, 2016, 13:24:33 от califf »

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87648 : Февраля 29, 2016, 13:26:23 »
Shlyapa, Молодец, хорошо расписал, вот что значит журналист.

Оффлайн InkGrey

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5152
  • I wanna prog!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87649 : Февраля 29, 2016, 13:28:06 »
Shlyapa, плюсанул, все грамотно.

... и добавил:

это субъективщина абсолютная, с таким мировоззрением ты никогда ни с кем не договоришься.
При всем при этом Лекстор выдал больше сути, чем в исторической справке выше.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87650 : Февраля 29, 2016, 13:29:02 »
zango, я не журналист и никогда им не был. И образование у меня не гуманитарное.

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87651 : Февраля 29, 2016, 13:31:07 »
zango, я не журналист и никогда им не был. И образование у меня не гуманитарное.
Один раз Дсад67 упомянул что ты журналист.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87652 : Февраля 29, 2016, 13:32:17 »
Шляпа расписал много воды и никакой конкретики. В итоге охватил только рашенскую музыку, да и то ее самый понятный пласт. А как быть с запощеными роллингами, и почему вот про детку не попс, а про розовый свитер попс, он тоже ответов не дал. В этом плане интереснее пост Тыртыра почитать (нормальное вполне мировоззрение, а о чем ему с кем-то договариваться надо, я так и не понел).
При всем при этом Лекстор выдал больше сути, чем в исторической справке выше.
Вот да, и я об этом.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87653 : Февраля 29, 2016, 13:32:37 »
При всем при этом Лекстор выдал больше сути, чем в исторической справке выше.

это не суть, а субъективное мнение. для меня например напалм с дарктроном попса, только попса для гопоты, которым в кайф нажраться водяры и трясти башкой под звуковую кашу. 

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87654 : Февраля 29, 2016, 13:33:40 »
Один раз Дсад упомянул что ты журналист.
А то, что я персонально тебе несколько раз говорил, ты, естественно, не помнишь. И не запомнишь, прозреваю.

Оффлайн InkGrey

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5152
  • I wanna prog!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87655 : Февраля 29, 2016, 13:34:48 »
это не суть, а субъективное мнение. для меня например напалм с дарктроном попса, только попса для гопоты, которым в кайф нажраться водяры и трясти башкой под звуковую кашу.
Ну тогда мой пост про Линду читай

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87656 : Февраля 29, 2016, 13:36:50 »
это не суть, а субъективное мнение. для меня например напалм с дарктроном попса, только попса для гопоты, которым в кайф нажраться водяры и трясти башкой под звуковую кашу. 
Ты вообще молодец, но с тобой чето обсуждать по теме напалма и дарктрона бесполезно. Потому что одно дело говорить о чем-то с человеком, у которого есть свое понимание вопроса, и другое - когда он просто не въезжает, но пытается рассуждать с умным видом, типа а чем там понимать-то) В этом случае не хочется ничего объяснять и вообще участвовать в дискуссии, потому что это означает просто бисер метать)
Ну тогда мой пост про Линду читай
А там у тебя тоже субъективное мнение. Просто некоторые вообще не знают что музыка субъективная вещь, оказывается.

*Забавная кстати штука. Технари скопом высказываются за субъективность музыки. И только Калиф... :hitrez:

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87657 : Февраля 29, 2016, 13:38:34 »
А то, что я персонально тебе несколько раз говорил, ты, естественно, не помнишь. И не запомнишь, прозреваю.
Иногда люди стесняются своей профессии. Помню одну стриптизёршу которая всё время говорила что она не занимается стриптизом, а продавщица (в стриптиз клубе), хотя исправно таскала свою профессиональную стриптизёрскую униформу.
« Последнее редактирование: Февраля 29, 2016, 13:40:51 от zango »

Оффлайн InkGrey

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5152
  • I wanna prog!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87658 : Февраля 29, 2016, 13:39:53 »
не мечи бисер! Продавай бисер!

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87659 : Февраля 29, 2016, 13:40:13 »
Шляпа расписал много воды и никакой конкретики. В итоге охватил только рашенскую музыку, да и то ее самый понятный пласт. А как быть с запощеными роллингами, и почему вот про детку не попс, а про розовый свитер попс, он тоже ответов не дал. В этом плане интереснее пост Тыртыра почитать (нормальное вполне мировоззрение, а о чем ему с кем-то договариваться надо, я так и не понел).Вот да, и я об этом.

что касается роллингов, то там другая история.

в 40-е-50-е годы был блюзовый бум от американских негров. неграми раньше американцы брезговали, а польский еврей Леонард Чесс рассуждал просто: "деньги не пахнут". и вполне себе решил заработать на черной музыке. это стало модным явлением, а роллинги - это продукт блюзового бума, охватившего америку и часть европы, и англичан конечно в первую очередь, поскольку англоговорящая музыка.

грубо говоря, роллинги - это продукт веяния моды.

они даже специально денег накопили, что бы специально съездить полюбоваться на Мадди Уотерса, а когда Мадди находился на закате славы у себя на родине, они ему оплатили гастроли по Европе. да и название роллинг стоунз это из песни Мадди Уотерса.

http://www.youtube.com/watch?v=sVmEMv8rcCA


... и добавил:

Ты вообще молодец, но с тобой чето обсуждать по теме напалма и дарктрона бесполезно. Потому что одно дело говорить о чем-то с человеком, у которого есть свое понимание вопроса, и другое - когда он просто не въезжает, но пытается рассуждать с умным видом, типа а чем там понимать-то)

ты смешной)) я напалмов тоже слушал лет в 25. я уж раз 200 об этом рассказывал. после этого ты говоришь, что я не въезжаю. пиши исчо.

... и добавил:

*Забавная кстати штука. Технари скопом высказываются за субъективность музыки. И только Калиф... :hitrez:

среди субъективных критериев есть объективные. просто ты как всегда не до конца читаешь и по верхушкам))
« Последнее редактирование: Февраля 29, 2016, 13:42:48 от califf »