Голосование

Являюсь счасливым обладателем гитары Jackson

Soloist
363 (28.9%)
Dinky
338 (26.9%)
King V
84 (6.7%)
Rhoads
207 (16.5%)
Kelly
131 (10.4%)
Warrior
41 (3.3%)
Custom shop
92 (7.3%)

Проголосовало пользователей: 1050

Автор Тема: Фан-клуб гитар Jackson  (Прочитано 3525853 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Чаурс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2681
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87645 : Февраля 29, 2016, 14:56:24 »
InkGrey, Эту песню нельзя отнести к продукту плохого качества, все очень грамотно и хорошо сделано, ну и наверное не вторично. А например, "Гражданская оборона" - жуть по звуку, музыке, аранжировке, да по всему просто жуть. И... что все таки считать попсой?  Мне кажется это такое понятие, которое скорее индивидуально для каждого человека. Барышня слушающая Сердючку скажет на какой нибудь "Чайф" выключи этот рок! А чел который любит "Рамштайн", скажет на тот же "Чайф" выключи этот попс! Как то так...

... и добавил:

InkGrey, С Линдой хороший пример
« Последнее редактирование: Февраля 29, 2016, 14:58:34 от Олег Чаурс »

Оффлайн InkGrey

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5131
  • I wanna prog!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87646 : Февраля 29, 2016, 14:59:53 »
InkGrey, Эту песню нельзя отнести к продукту плохого качества, все очень грамотно и хорошо сделано, ну и наверное не вторично. А например, "Гражданская оборона" - жуть по звуку, музыке, аранжировке, да по всему просто жуть. И... что все таки считать попсой?  Мне кажется это такое понятие, которое скорее индивидуально для каждого человека. Барышня слушающая Сердючку скажет на какой нибудь "Чайф" выключи этот рок! А чел который любит "Рамштайн", скажет на тот же "Чайф" выключи этот попс! Как то так...
Люди могут говорить что угодно - того, что они подменяют понятия, это не отменяет. Попса - это уничижительное от поп-музыки, я придерживаюсь такой позиции и ее разъясняю. Тяжесть звука - это никак не критерий качества музыки для человека старше 15 лет.

Оффлайн Lextor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3045
  • S=A₁╂A₂N
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87647 : Февраля 29, 2016, 15:15:49 »
Нет, тяжесть звучания не имеет отношение к попсовости. Тяжеляк не потому не попса, что он какой-то особенный и правильный (хотя нам хотелось бы так думать). А просто его меньше народа переносит, вот и все... Для меня например слипкнот и рамштайн, которые считаются тяжелыми группами, - попса абсолютнейшая. Наверное критерием является ярко выраженная направленность на коммерческий успех. Берет или не берет за душу, это понятие субъективное. Ведь многих и алена апина цепляет, собственно на этом все эти алены и паразитируют - на плохом вкусе большинства. Им вобщем-то все равно что исполнять, лишь бы продать как можно больше этого музла. Уверен что среднестатистическая алена в гробу видала свои тупые песни, и ненавидит их больше чем кто-либо. Непопса, это когда музыканты хотят выразить свой внутренний мир, или то как они видят внешний мир, свои мысли и чувства, посредством музыкального образа, что и является сутью искусства. При этом они могут как угодно звучать, в любом жанре и стиле. Но эта искренность, она ощущается, и тогда мы говорим, да... это тру! \m/ Коммерческий же успех талантливого музыканта не делает его попсой автоматически, равно как и коммерческий провал какой-нибудь алены не делает ее продукт хорошей музыкой.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87648 : Февраля 29, 2016, 15:20:27 »
Попса - это продукт-результат популярности определенного явления, являющийся вторичным по своему содержанию. Во многом понятие является синонимом мейнстрима, но попса - это частный случай м-ма плохого качества, набор характерных черт и не более.
Во времена возникновения термина «попса», то, что назвали этим словом, делалось на самоиграйке и записывалось чуть ни на бытовой магнитофон (а что-то из прославившегося мож и правда на бытовой — я свечку не держал). Художественные достоинства продукта были соответствующими. И словом «попса» назывался этот, с позволения сказать, жанр.

Потом, как и во всяком другом жанре, сформировался свой олимп, своя тусовка, своя номенклатура — одни и те же на манеже (по всем каналам, из каждого утюга). И слово «попса» стало применяться уже не к жанру, а к этой тусовке.

Далее отцы-основатели и матери-основательницы стали собирать вокруг себя молодое поколение, продюссировать его, продвигать. Качество музыкального продукта со временем выросло — самоиграек уже не слышно, на концерты и для записи  привлекаются большие оркестры, для которых расписываются вполне добротные аранжировки, качество звука выросло на порядки и т.д., и т.п.

С той самоиграечной попсой нынешняя попса имеет уже очень мало общего, а то и вообще ничего общего, если подойти к прослушиванию непредвзято. Это уже совсем другая музыка, а называется всё так же — попса.

Особняком стоят те представители жанра, которые начинали ещё под самоиграйку и продолжают работать в той стилистике — уже с прицелом на ностальгические чувства вполне определённой ЦА. Ну, и есть те, кто всегда работал в жанре «кабак», но волею судеб когда-то оказался в попсовой тусовке — кабак он и в Африке кабак, и время над ним не властно.
« Последнее редактирование: Февраля 29, 2016, 15:28:19 от Shlyapa »

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87649 : Февраля 29, 2016, 15:22:52 »
Shlyapa, плюсанул, все грамотно.

... и добавил:

Нет, тяжесть звучания не имеет отношение к попсовости. Тяжеляк не потому не попса, что он какой-то особенный и правильный (хотя нам хотелось бы так думать). А просто его меньше народа переносит, вот и все... Для меня например слипкнот и рамштайн, которые считаются тяжелыми группами, - попса абсолютнейшая. Наверное критерием является ярко выраженная направленность на коммерческий успех. Берет или не берет за душу, это понятие субъективное. Ведь многих и алена апина цепляет, собственно на этом все эти алены и паразитируют - на плохом вкусе большинства. Им вобщем-то все равно что исполнять, лишь бы продать как можно больше этого музла. Уверен что среднестатистическая алена в гробу видала свои тупые песни, и ненавидит их больше чем кто-либо. Непопса, это когда музыканты хотят выразить свой внутренний мир, или то как они видят внешний мир, свои мысли и чувства, посредством музыкального образа, что и является сутью искусства. При этом они могут как угодно звучать, в любом жанре и стиле. Но эта искренность, она ощущается, и тогда мы говорим, да... это тру! \m/ Коммерческий же успех талантливого музыканта не делает его попсой автоматически, равно как и коммерческий провал какой-нибудь алены не делает ее продукт хорошей музыкой.

это субъективщина абсолютная, с таким мировоззрением ты никогда ни с кем не договоришься.
« Последнее редактирование: Февраля 29, 2016, 15:24:33 от califf »

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87650 : Февраля 29, 2016, 15:26:23 »
Shlyapa, Молодец, хорошо расписал, вот что значит журналист.

Оффлайн InkGrey

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5131
  • I wanna prog!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87651 : Февраля 29, 2016, 15:28:06 »
Shlyapa, плюсанул, все грамотно.

... и добавил:

это субъективщина абсолютная, с таким мировоззрением ты никогда ни с кем не договоришься.
При всем при этом Лекстор выдал больше сути, чем в исторической справке выше.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87652 : Февраля 29, 2016, 15:29:02 »
zango, я не журналист и никогда им не был. И образование у меня не гуманитарное.

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87653 : Февраля 29, 2016, 15:31:07 »
zango, я не журналист и никогда им не был. И образование у меня не гуманитарное.
Один раз Дсад67 упомянул что ты журналист.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87654 : Февраля 29, 2016, 15:32:17 »
Шляпа расписал много воды и никакой конкретики. В итоге охватил только рашенскую музыку, да и то ее самый понятный пласт. А как быть с запощеными роллингами, и почему вот про детку не попс, а про розовый свитер попс, он тоже ответов не дал. В этом плане интереснее пост Тыртыра почитать (нормальное вполне мировоззрение, а о чем ему с кем-то договариваться надо, я так и не понел).
При всем при этом Лекстор выдал больше сути, чем в исторической справке выше.
Вот да, и я об этом.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87655 : Февраля 29, 2016, 15:32:37 »
При всем при этом Лекстор выдал больше сути, чем в исторической справке выше.

это не суть, а субъективное мнение. для меня например напалм с дарктроном попса, только попса для гопоты, которым в кайф нажраться водяры и трясти башкой под звуковую кашу. 

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87656 : Февраля 29, 2016, 15:33:40 »
Один раз Дсад упомянул что ты журналист.
А то, что я персонально тебе несколько раз говорил, ты, естественно, не помнишь. И не запомнишь, прозреваю.

Оффлайн InkGrey

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5131
  • I wanna prog!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87657 : Февраля 29, 2016, 15:34:48 »
это не суть, а субъективное мнение. для меня например напалм с дарктроном попса, только попса для гопоты, которым в кайф нажраться водяры и трясти башкой под звуковую кашу.
Ну тогда мой пост про Линду читай

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87658 : Февраля 29, 2016, 15:36:50 »
это не суть, а субъективное мнение. для меня например напалм с дарктроном попса, только попса для гопоты, которым в кайф нажраться водяры и трясти башкой под звуковую кашу. 
Ты вообще молодец, но с тобой чето обсуждать по теме напалма и дарктрона бесполезно. Потому что одно дело говорить о чем-то с человеком, у которого есть свое понимание вопроса, и другое - когда он просто не въезжает, но пытается рассуждать с умным видом, типа а чем там понимать-то) В этом случае не хочется ничего объяснять и вообще участвовать в дискуссии, потому что это означает просто бисер метать)
Ну тогда мой пост про Линду читай
А там у тебя тоже субъективное мнение. Просто некоторые вообще не знают что музыка субъективная вещь, оказывается.

*Забавная кстати штука. Технари скопом высказываются за субъективность музыки. И только Калиф... :hitrez:

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #87659 : Февраля 29, 2016, 15:38:34 »
А то, что я персонально тебе несколько раз говорил, ты, естественно, не помнишь. И не запомнишь, прозреваю.
Иногда люди стесняются своей профессии. Помню одну стриптизёршу которая всё время говорила что она не занимается стриптизом, а продавщица (в стриптиз клубе), хотя исправно таскала свою профессиональную стриптизёрскую униформу.
« Последнее редактирование: Февраля 29, 2016, 15:40:51 от zango »