Автор Тема: Фан-клуб Mesa Boogie  (Прочитано 728181 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3381
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #10395 : Сентября 06, 2026, 09:43:17 »
Это ВРОДЕ не работает.

Ну если они все закрутились, плотно, значит не вроде. ???

Кстати ректо Кабу что то надо делать? Помимо проводки? Я так глянул все там очень плотно живо. Я разве что все эти резиновые прокладки снял на задней стенке и блоке. без них очень плотно все прилегает
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2026, 09:48:38 от belensky »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96906
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #10396 : Сентября 06, 2026, 09:51:46 »
belensky, Зря резинку снял. Она убирает треск при резонансе задней стенки. Демпфер. А так, у Ректокаба там фанера, а не ДСП и крепеж держит хорошо.

А про "вроде" - ДСП прослабляется со временем что бы ты не делал.

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3381
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #10397 : Сентября 06, 2026, 10:01:46 »
belensky, Зря резинку снял. Она убирает треск при резонансе задней стенки. Демпфер. А так, у Ректокаба там фанера, а не ДСП и крепеж держит хорошо.

А про "вроде" - ДСП прослабляется со временем что бы ты не делал.

Там несколько резинок.. на центральный  блок я еще понимаю но то что она там где шурупы прикручивают заднюю стенку я на понял зачем? Там и так шурупы каждые 10 см и Толекс на стенке работает как уплотнитель..


А центральный блок не лучше ли его просто прикрутить к задней панели вместо этих прижатий

... и добавил:


А про "вроде" - ДСП прослабляется со временем что бы ты не делал.

Может я не обратил внимание но дсп там только задняя стенка. Везде где резьба фанера и дерево?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96906
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #10398 : Сентября 06, 2026, 10:04:15 »
belensky, Да, центральный лучше прикрутить. Или вообще сделать монолит с внешней загрузкой динамиков. Но увы.

А уплотнитель - по факту защита если все же крепеж просядет. Не будет лишних резонансов и щелей.

Оффлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7370
  • The MUTILATOR
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #10399 : Сентября 06, 2026, 11:32:43 »
Кабинеты из ДСП  :o а что, так можно было? ;D

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3381
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #10400 : Сентября 06, 2026, 12:26:47 »
Кабинеты из ДСП  :o а что, так можно было? ;D

не понимаю если это сарказм или нет. у маршала на 1960 задняя стенка из мдф. со времен 71 года  все остальное(из того что видел я на старых кабах)  – фанера
у месы фанера все стенки.  всякие бюджетные кабы обычно были из мдф, но проблема что в нынешней экономике что мдф тяжелее и соответственно вся прибыль от сэкономленной фанеры съедается на доставке более тяжелого мдф каба. сейчас даже самые простенькие кабы Harley Benton из фанеры, вопрос какого она качества. у ампег вроде кабы в нулевых конце 90х были то ли из мдф или дсп. если разваливается то это уже на мусорку  :crazy:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

по мдф задней стенке там немного парадокс, некоторые топят что только фанера это круто и только тру. другие наоборот, что мдф меньше резонирует и соответственнно меньше поглощается энергия и звук динамиков идет вперед. вот тут фрайетт за это говорит(у него deliverace кабы спецом их мдф)
https://youtu.be/D2dfJ06C5nk?si=y6roctavflGPuvrA

Цитировать
У кабинетов Sound City и Fryette задние стенки сделаны из МДФ, потому что боковины, передняя панель (баффл), верх и низ изготовлены из балтийской березы, которая обладает резонирующими свойствами. Задняя стенка — это самая большая цельная часть кабинета, и поэтому она оказывает наибольшее влияние на звук. Передняя панель усилена динамиками, что делает её более жесткой, а боковины меньше по размеру и укреплены массивными стыками.

Если использовать заднюю стенку из фанеры балтийской березы, звук будет более «гнусавым», потому что она резонирует на той частоте, которую подчеркивают динамики; если постучать по ней костяшками пальцев, вы услышите гулкий стук, который становится частью общего звучания. Когда вы стучите по МДФ-стенке наших кабинетов, вы слышите глухой звук. Она иначе отражает звук от передней панели и не «звенит». Нужно, чтобы конструкция немного резонировала, но не слишком сильно.

Если взглянуть на старые кабинеты Marshall, у самых ранних задние стенки были из фанеры, но у тех, что обладают тем самым классическим звуком Marshall, задняя стенка из МДФ. Люди думают, что они перешли на МДФ ради экономии — возможно, так оно и было, но в итоге это оказалось удачным решением для звука. Точно так же, типичные кабинеты Marshall пропускают воздух вокруг передней и задней панелей, создавая более мягкое, рыхлое звучание. В то же время, кабинеты Sound City или Hiwatt с вентиляцией сзади будут иметь более гулкий (басовитый) характер, но поскольку в остальном кабинет собран очень качественно, звук не будет рыхлым — он будет объемным и плотным. И, конечно же, детали самого динамика — диффузор, подвес, звуковая катушка — будут двигаться с большей амплитудой, что в результате изменит характер звучания самого динамика


а вот Фридман наоборот говорил неоднократно что фанерная панель более панчевая, мдф более вязкая медленная. не определились короче

« Последнее редактирование: Сентября 06, 2026, 12:30:09 от belensky »

Оффлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7370
  • The MUTILATOR
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #10401 : Сентября 06, 2026, 13:24:31 »
belensky, моё имхо что каб должен быть весь из фанеры, главное чтоб всё было прочно и жёстко собрано, без резоирующих-болтающихся частей - тогда всё звучит плотно и как надо. МДФ, ДСП и ТД и ТП - зашквар и китайский эконом.
П.с. Меса делается из Российской сортовой экспортной берёзовой фанеры. Нету чуда)
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2026, 13:27:33 от M1g »

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3381
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #10402 : Сентября 06, 2026, 13:50:51 »
belensky, моё имхо что каб должен быть весь из фанеры, главное чтоб всё было прочно и жёстко собрано, без резоирующих-болтающихся частей - тогда всё звучит плотно и как надо. МДФ, ДСП и ТД и ТП - зашквар и китайский эконом.

на счет прочно жестко мне кажется вкусы. дизель кабы с передней загрузкой как раз такие, монолитные, задняя стенка цельная, внутри перегородки в пол кабинета. звук хороший, но на любителя. мне нравится но паре человек знакомых давал, кто привык традиционным более резонирующим меса, маршала – им не понравилось.  солдано кабы похожие по части перегородок. но меньше литражом, народ их тоже не особо жалует. слошка хоть и гoвнo усилитель, но идет есть легенда хайп и идет за безумные деньги на вторичке, а их же не менее "легендарные бутик кастам шяп" кабы – дешево.


перегородки солдано каба внутри

большинство кто на слошках играют, по итогу играют в маршал кабы..  или вот передние загрузочные Fryette Fat Bottom тоже не сильно популярные, есть фанаты как с дизель кабом, но на вторичке обычно недорого уходят.

мне кажется тут какой то баланс есть, между звуком что каб совсем развалюха, и кабом что звучит как кусок гранита.

кстати о граните есть вот такой импульс пак
https://bogrendigital.com/products/the-heaviest-cab-in-the-world-ir
кабинет  из гранита. я для интереса скачал послушать импульсы, на мой вкус, звук УГ там. ничего интересного, просто плоский звук динамиков. сравнения наверное записывать на таком удобно.



мдф и фанера

https://youtu.be/gYygUR2Y4pA?si=hzVTU4NfPmnxN1yF

Оффлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7370
  • The MUTILATOR
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #10403 : Сентября 06, 2026, 14:21:15 »
belensky, чтоб что-то сравнить - надо кабы одного объема, размера, загрузки. Нужны одни и те же динамик(а кто сказал что литраж именно под эти?), с одинаковой проводкой, каб должен стоять именно в том же месте комнаты... И меняем только разгильдяйство сборки и материалы. Естественно этим никто не заморочится. Но ДСП как и разболтанные саморезы в конструкции - зашквар.

... и добавил:

Слошка может и гомно усилитель. Только вот тогдашний слошка и слошка новодельный - усилители опять же сильно разные ???
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2026, 14:24:31 от M1g »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96906
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #10404 : Сентября 06, 2026, 17:28:39 »
belensky, У Маршалла там ДСП стенки. Фанера только бафл. Я и 1936 свой бывший полностью пересобирал и несколько 1960 притаскивали проблемных. МДФ там отродясь не было. С МДФ чаще всего китайпром попадается. Лежит тут кусок передка от Бугеровского комба.

А привычка к грязному звуку - она такая. Как и к кучке мусорного звука в целом.

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3381
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #10405 : Сентября 06, 2026, 18:28:14 »
belensky, У Маршалла там ДСП стенки. Фанера только бафл. Я и 1936 свой бывший полностью пересобирал и несколько 1960 притаскивали проблемных. МДФ там отродясь не было. С МДФ чаще всего китайпром попадается. Лежит тут кусок передка от Бугеровского комба.

А привычка к грязному звуку - она такая. Как и к кучке мусорного звука в целом.


ну вот 96 год фанера стенка



вот эта подкладка мдф


на 78 в этом места фанера


задняя стенка мдф



вот 78 все фанера (кроме задней стенки)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96906
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #10406 : Сентября 06, 2026, 18:48:47 »
belensky, Значит менялось и тебе повезло. Я за год не скажу, но основные кабы из 90-х попадали в руки. Там как я написал. Про бафл из фанеры вопросов нет.

Оффлайн Allright

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2385
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #10407 : Сентября 07, 2026, 07:54:33 »
belensky, моё имхо что каб должен быть весь из фанеры, главное чтоб всё было прочно и жёстко собрано, без резоирующих-болтающихся частей - тогда всё звучит плотно и как надо. МДФ, ДСП и ТД и ТП - зашквар и китайский эконом.
П.с. Меса делается из Российской сортовой экспортной берёзовой фанеры. Нету чуда)
Какая толщина фанеры должна быть?

Оффлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7370
  • The MUTILATOR
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #10408 : Сентября 07, 2026, 14:10:46 »
Какая толщина фанеры должна быть?
в 412? 18мм вроде как используется

Оффлайн Allright

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2385
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #10409 : Сентября 07, 2026, 14:32:55 »
в 412? 18мм вроде как используется
24 мм есть, интересно более толстая будет лучше или хуже?