Автор Тема: Фан-клуб Mesa Boogie  (Прочитано 722618 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3325
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #10320 : Сегодня в 13:55:44 »
belensky, за новодел не скажу. Да и оригинальный СЛО я не видел. Хорошо собранный МНОЮ клон (коих сделано штуки две из КИТов и один пересобран из КИТового ХотРода) фуззил только на максимальном гейне, на котором никто не играл. Плевки как бы есть, это суть данного аппарата, но они нужны для читаемости на фоне жирной основы. При желании можно и это убрать отключив Брайт на гейне. Но тогда фактура и структура станут слишком темными.

А Люкатер - сколько вообще интересовался его творчеством, по жизни на маршаллоидном звуке. Да и большинство других так же. Солданы же звучат несколько иначе и СЛО дал точку отсчета для десятка других аппаратов. Начиная с Ректы и заканчивая Фрамус кобра, Крейт Блевуда и т.д.

ну как я понял из этого видео старый новый СЛО примерно одно и тоже.
https://youtu.be/FNqJgF0NVyg?si=OpjsHbpaZj2ITaOF

по гейну, у меня На СЛО ритмовый хайгейн там где то между 1-3 из 11(я имею ввиду его обозначения на панели). там все работает более менее нормально чисто. если хочется гейн под соло то это 3 и дальше. я бы сказал адекватный диапазон под соляки, на моем аппарате был между 3-5 из 11. больше 5 там просто уже какое то неадекватное никому не нужное количество Гейна.

Стало быть мне не понятно зачем было так делать. если более менее полезный диапазон у тебя только в первой половине работы ручки. все что дальше 11-12 часов уже мусор...  можно же было сделать что до 12 часов там кранчи ритмовый хайген от 12-13 такой более сольный вариант – точнее работа ручки, плевки полезут в самом конце после 15 часов и тп...

за эти плевки я лично не понял суть и фишку. в миксе это читается плохо, у тебя не пробивное соло а комариный укус в каждой ноте. понятно я немного драматизирую, с ревербом дилеем это все можно запрятать. просто впечатления от аппарата крайне смешанное. я вообще ничего не услышал интересного, кроме того что он действительно отлично отзывается на ручку громкости. то есть можно просто играть на Овере и чистить до ритма или клина. херберт допустим так хорошо не чистится. и там прикольный хард-роковый кранч(который мне по итогу понравился больше чем овердрайв)

если солдано слушать на большой громкости, как ритмовый усилитель (то есть крутить гейн до плевков) все более-менее нормально, ну такой ректифаер для тех кто боится особенностей месы(песок и оторванный низ) или хочет более вылизанный звук чем 5150, но какого то вау, или чего то обосновывающего ценник, лично я вообще не услышал. аппарат звуком уровня Marshall DSL. хотя уверен что собрано там на нормальных деталях, без экономии...  ректа, пивик, для меня гораздо более интересные легендарные усилители.


Люкатера я просто привле как пример, у него это слышны плевки в том моменте, а у Эдди на F.U.C.K. нет. может это как то вылезает на каких то комбинациях кабинетов и динамиков. Эдди писал слошку в 1960 маршал каб с T75.

на старых сло кстати прикол был(сам Майкл говорил) что там на Овере оставаллась какая то протечка от клина, какие то нюансы по переключению. что под хайгеном, было еле-еле слышно чистый(если слушать на микрофон в студии.)
« Последнее редактирование: Сегодня в 13:59:21 от belensky »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96719
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #10321 : Сегодня в 14:04:57 »
belensky, Ну смотря как снять. Если для рекламы нового, то там все снято верно. Но в новоделе полипропилен и это физически другой звук и динамика. И как-раз прифуживание тоже как показатель. да и твое описание тоже дает основание на это. Нормальный СЛО другой и гейн там рабочий примерно до 8-рки по его шкале.

Вообще понятие растянутости гейна относительное. Дело в том, что у многихъ хайгейнеров ручка Гейна как таковая многое формирует в  звуке и приходится жертвовать диапазоном ради результата. Мне вот не понравился вариант доп резистора на родной пот 250к у Ректы при гейн-моде. Когда диапазон пота закончился мы не получили еще примерно треть звуков, которые доступны с 1М. Я бы делал хитрее. Переброска резистора 510К на поте А500К. Перед потом будет как А1М и с норм диапазоном, а параллельно, как 250К с более мягким диапазоном.

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3325
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #10322 : Сегодня в 14:21:23 »
Я бы делал хитрее. Переброска резистора 510К на поте А500К. Перед потом будет как А1М и с норм диапазоном, а параллельно, как 250К с более мягким диапазоном.

Ну об этом и речь. Что было бы желание и инженерный а не самоделкин подход, можно сделать хорошо.

Мне просто кажется что есть разработчики кто не шибко то инженеры а именн паяльщики оказавшиеся в нужное время в нужном месте. Ты же мне про Зинки рассказал какой там кошмар с земляными петлями..

Или вот Морган
https://youtu.be/cjnFk-lZV9I

Официально из изменений на сло другие трансформаторы, какие-то кондеры в питании, и есть постоянный накал(DC heater) в преде. Может что утаили, но как бы фоток внутянки много… ???

Онлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7330
  • The MUTILATOR
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #10323 : Сегодня в 15:12:44 »
belensky, судя по фото в новых сло всё перекопали, переделали и на других комплектующих собрали. А трушным таки считается олдовый сло. Схема по сути та же но куча нюансов.
AZG, а мне вот 250к пот + 750к резистор в ректе прям идеально зашёл и диапазон полностью рабочий, даже не страте с синглами. Так что очень субъективно и под конкретные задачи.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96719
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #10324 : Сегодня в 15:22:17 »
M1g, Так я не сказал, что это плохо. Я сказал, что там за диапазоном 250к есть еще интересные варианты по звуку и гейну. 500к тут оптимальнее плюс есть вариант с перекидкой резистора сделать более удобный вариант по рулежке. Я рассуждаю всегда чуть более гибко чем просто залепить 750к и радоваться жизни. Да, оно удобно без замены родного пота. Но если уж делаем, то можно поставить пуш-пул А500К коих как грязи и есть даже с дюймовой резьбой.

Зинку помнишь? Ыыыы :)

belensky, Ну я думаю, что с новым СЛО был запрос как-раз на ректоид с другими плюшками. Как ты ранее описал. Вот и сделали. Но кто трогал старый СЛО сразу определит руками, что получился совсем другой усилитель.

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3325
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #10325 : Сегодня в 15:59:13 »
M1g, AZG,

Да еще вспомнил, там петля другая, она в конце после эквалайзера(по нормальному) и переваривает педали, на старых петля до эквалайзера, она горячая под рэковые студийные процессоры, как это было в 80х.

Кабы тоже поменялись, на старых были eminence теперь vintage 30.

Просто солдано говорил что с кое какими деталями проблемы уже, не делают,  в питании по-моему вот как раз какие кондеры которые давно перестали делать, переключение вроде на других реле, ну какие то такие вещи.


Вот еще одно видео старый против нового. как по мне плюс минус одинаково звучат(одинаково усрано), старый местами более всрато даже. на обоих Гейн примерно как у меня было: ритмовый диапазон до 3, больше автор не крутит видимо чтобы не было плевков

https://youtu.be/ZW0ZcAhTXVU


Так что я тут к слышу каких то глобальных изменений, а-ля закос под богатый 5150 или удобный ректифаер. Сло как сло, просто обновили платформу почистили баги (типо клина под перегрузом)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96719
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #10326 : Сегодня в 16:51:41 »
belensky, Ну как тебе сказать, слышно даже замену полипропилена на другого производителя. Но это при работе с конкретным усилком и своими руками. На записях может что угодно быть, подогнать для примерно близкого звука не проблема. Я никогда не верил этим сравнениям. Только реальный усилитель в руках.

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3325
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #10327 : Сегодня в 17:45:24 »
belensky, Ну как тебе сказать, слышно даже замену полипропилена на другого производителя. Но это при работе с конкретным усилком и своими руками. На записях может что угодно быть, подогнать для примерно близкого звука не проблема. Я никогда не верил этим сравнениям. Только реальный усилитель в руках.

Ну хрен его. Я на старом играл, но не сравнивал и не вслушивался. Если бы два на руках были, можно было бы сказать. А так примерно что на одном что на другом слышны косяки (или моджо) и у других людей примерно тоже самое слышно на что я жаловался. Поэтому хз, за такие бабки 4500 новым, я смогу купить б/у 5150, Марк и Дизель. За цены что просят за старые, еще и ректифаер можно - тогда вообще 95 процентов хайген потребностей закрыты. Так что выбор очевиден. Для меня сло, так пов..тся типо гурман. Ничего особенного в усилителе нет и видимо не было.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96719
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #10328 : Сегодня в 18:08:35 »
belensky, для своего времени был прорыв. Для текущей реалии конечно уже не то. Но флер исключительности остался.