« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 261 262 263 264 265 266 267 [268] 269 270 271 272 273 274 275 ... 617 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Фан-клуб Mesa Boogie  (Прочитано 507213 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4005 : Марта 04, 2019, 20:40:30 »
Цитировать
СЛО тут ни при чем.
да.  но на Фридман ВЕ тоже самое.  если петля не задействована.  и там нет классической проблемы
Цитировать
  - тихо не получится, звук сильно хиреет из-за непосредственной связи с пассивным ТБ.

... и добавил:

Цитата: AZG от Марта 04, 2019, 20:40:17
vulf, Дело не в одинаковости, а как таковой насыщенности. Проверяется легко - настраиваем Мастер на максимум и канальной громкостью на перегрузе требуемую громкость. Затем наоборот, канальную громкость на 12-14 часов и Мастером требуемую громкость. Слушаем разницу, втыкаем.

и тут нет универсального совета. где то хорошо так, а где то наоборот.  влияет все.   
когда ручки Волуме две, конечно возможностей больше. но ... и отстроить звук сложнее.
« Последнее редактирование: Марта 04, 2019, 20:43:36 от vulf »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91837
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4006 : Марта 04, 2019, 20:44:29 »
Цитата: vulf от Марта 04, 2019, 20:40:30
да.  но на Фридман ВЕ тоже самое.  если петля не задействована.  и там нет классической проблемы

На Фридмане взаимодействие слегка нивелировано делителем после ТБ. Но все-равно это влияние будет иметь место. Если не слышишь - счастливый человек! Хотя да, зависит от требуемой громкости. Я говорю про оптимально-домашнюю. В репетиционных условиях проблемы нет.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4007 : Марта 04, 2019, 20:51:48 »
Цитировать
Если не слышишь - счастливый человек!
я как раз слышу. к несчастью. и вот эти  оптимально-домашние из одной комнаты в другую переносишь...и звучит по разному.  ;D

... и добавил:

в общем...я за что
одна ручка громкости :)  что канальная, что мастер не айс для  оптимально-домашней в большинстве случаев.
а вот две.  да.  заморочистей, но результативней.
« Последнее редактирование: Марта 04, 2019, 20:53:53 от vulf »

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6634
  • The MUTILATOR
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4008 : Марта 04, 2019, 21:02:16 »
Суть в том чтоб канальную громкость не давить, от её положения сильно звук зависит. Азнаур всё верно расписал. Мастер должен быть в оконечнике и именно он называется мастером т.к. общий для всех каналов преампа.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4009 : Марта 04, 2019, 21:21:44 »
Цитата: M1g от Марта 04, 2019, 21:02:16
Суть в том чтоб канальную громкость не давить, от её положения сильно звук зависит. Азнаур всё верно расписал. Мастер должен быть в оконечнике и именно он называется мастером т.к. общий для всех каналов преампа.
:hmmm:

... и добавил:

откуда вы такие умники только беретесь.  :7:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91837
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4010 : Марта 04, 2019, 21:50:33 »
vulf,  :pozor: Есть опыт и знания, а есть поверхностные суждения на основе сказок и домыслов... Надеюсь, ты ко второму типу не относишься, хотя вопросы странные задаешь.
Все моменты тру-Мастера я расписываю регулярно уже лет 5 или 6. Но все-равно вопросы возникают с очевидной регулярностью.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4011 : Марта 04, 2019, 21:52:45 »
в Сло 100  ТРУ МАСТЕР.   однако.  НА ПРАКТИКЕ толку от него не больше чем от канальной громкости.
так понятно?
речь про обозначенную тобой «бэдрум волум»

... и добавил:

далее.  о чем говорю я.  если громкости две.  то как правило.  одна из них канальная. вторая мастер.
вот эта комбинация позволяет разобраться с ситуацией.

 

... и добавил:

вроде всё просто.   что спорить то?

... и добавил:

далее,
Цитата: M1g от Марта 04, 2019, 21:02:16
Суть в том чтоб канальную громкость не давить, от её положения сильно звук зависит. Азнаур всё верно расписал. Мастер должен быть в оконечнике и именно он называется мастером т.к. общий для всех каналов преампа.
НЕ ДАВИТЬ это сколько?

Цитата: AZG от Марта 04, 2019, 20:40:17
, канальную громкость на 12-14 часов
это будет громко.
для «бэдрум волум» на большинстве 50—100Вт усилках придется ЗАДАВИТЬ до 9-11 часов.
это никогда не даст звука аналогичного 12-14 часов.  как ты мастер не крути.

вот это ПРАКТИЧЕСКИ
« Последнее редактирование: Марта 04, 2019, 21:58:06 от vulf »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91837
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4012 : Марта 04, 2019, 22:04:04 »
vulf, Ты читать умеешь? Открой канальную и остальное Мастером. Это не будет громко, это будет ТИХО, а точнее как настроишь. Я не заставляю это делать на аппаратах без нормального отдельного Мастера. там и так понятно, что хрен откроешь и получаем зажатый плоский звук.

Вот у СЛО тоже два Мастера, но они не работают одновременно  :crazy: :D :D :D И у СЛО это именно канальные громкости, хотя и расположены прямо перед мощником. Видать я не совсем прямо это написал.

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6634
  • The MUTILATOR
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4013 : Марта 04, 2019, 22:09:01 »
vulf, тебе уже ответили до вопроса. Не давить это от 12 часов.

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Bjarmaland
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4014 : Марта 04, 2019, 23:03:18 »
Это на каких аппаратах можно настоящий "бедрум", в буквальном смысле, нарулить с канальной громкостью "от 12 часов"?

На Дизелях у меня и канальная, и мастер не больше 8-9 часов. Скорее даже "до 8".

Может я не очень помню, но и на Азнауровском "марке" 20-ваттном "от 12 часов" канальная не получалась, если мастер не совсем в ноль.
Я имею в виду действительно "бедрум".

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4015 : Марта 04, 2019, 23:09:14 »
Цитата: AZG от Марта 04, 2019, 22:04:04
И у СЛО это именно канальные громкости, хотя и расположены прямо перед мощником. Видать я не совсем прямо это написал.


Цитата: AZG от Марта 04, 2019, 19:02:25
Перед мощником или в мощнике.


вот что ты пишешь, то я и читаю


так что выходит. что и у Сло это мастер. и у 800го.
или все таки  дай нормальное определение мастера?


... и добавил:

Цитата: M1g от Марта 04, 2019, 22:09:01
vulf, тебе уже ответили до вопроса. Не давить это от 12 часов.
и я отреагировал на данный бред адекватно.
почитай пожалуйста

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6634
  • The MUTILATOR
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4016 : Марта 04, 2019, 23:21:46 »
Объясняю на пальцах. Громкость канала - каскад(ы) - мастер - мощник. Лучше давить громкость мастером а не канальной громкостью, о чем выше было сказано. Проверить достаточно раз. Сло вообще не показатель, там много спорных решений.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4017 : Марта 05, 2019, 00:00:51 »
Цитата: M1g от Марта 04, 2019, 23:21:46
Объясняю на пальцах. Громкость канала - каскад(ы) - мастер - мощник. Лучше давить громкость мастером а не канальной громкостью, о чем выше было сказано. Проверить достаточно раз. Сло вообще не показатель, там много спорных решений.
повторяю ответ

Цитата: vulf от Марта 04, 2019, 21:21:44
:hmmm:

... и добавил:

откуда вы такие умники только беретесь.  :7:
:D


... и добавил:

и поставлю точку
нет никаких нормальных и ненормальных мастер волумов.

название сие придумали, когда волум=понятию гейн. а мастер волум стало другое=после преда. схемы реализации были разные

по сему, называть можно как хошь:мастер, волум канальная, аутпут, левел...всё это надо рассматривать на конкретном усилителе. в т ч название пост-гейн весьма логично.

есть усилки где два пост гейна, а то и три ( например регулятор Соло на мезе).  с ними сложнее, но настройки звука шире.
в т ч, нередко это помогает достичь на низкой громкости приемлемого звучания.

понятие нормальный мастер—это вымысел, даже если он после фазника стоит.
по этому проще и ПОНЯТНЕЕ ДЛЯ ГИТАРИСТОВ РУССКОЯЗЫЧНЫХ говорить о наличии второй регулировки громкости после , в конце преампа.


« Последнее редактирование: Марта 05, 2019, 00:11:23 от vulf »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91837
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4018 : Марта 05, 2019, 00:46:14 »
Cock-Rock, На Красном я Мастер переделал и вполне рулится Бедрум. Wayman тому свидетель. Отнял и не отдает!

vulf, Повторюсь - тут важны вот эти моменты:
1. отсутсвие непосредственной связи с пассивным темброблоком
2. Расположение илои непосредственно перед мощником или в составе мощника (например PPIMV и т.п.)

Если хоть одно из условий не выполняется, полноценным общим Мастером это назвать нельзя. У СЛО и 800-ки не выполняется первый пункт. Бывает, что не выполняется второй пункт, когда и связи нет, но и расположение до петли, реверов и т.п. Т.е. присутствуют кучка звукоформирующих каскадов.

все остальное от тебя беллетристика ни о чем. Выдыхай!

Вообще в последнем сообщении ты написал абсолютную ДИЧЬ и БРЕД. Если не разбираешься в вопросе. зачем тут выступаешь? И потихоньку производители приходят к единому пониманию регулировок. Даже у заслуженных брендов все меньше и меньше бредятины в названиях. Все это основано на постоянных консультациях музыкантов, когда приходится объяснять и разжевывать что за что каждый регулятор отвечает. Слышал бы сколько мата они вкладывают на производителей, которые не могут назвать регулировки своими именами.

Вообще порекомендую тебе прикупить Ерасовский 9000 вольт и повтыкать в названия ручек - довольно сильно прочищает мозг и восприятие, что приколы заканчиваются когда требуется настроить звук.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2019, 00:50:39 от AZG »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4019 : Марта 05, 2019, 04:28:43 »
Цитировать
vulf, Повторюсь - тут важны вот эти моменты:
1. отсутсвие непосредственной связи с пассивным темброблоком
2. Расположение илои непосредственно перед мощником или в составе мощника (например PPIMV и т.п.)

вот.  так бы сразу. а ты что написал?
AZG, ты делаешь, реализуешь все правильно!  беда в том, что ты
-объяснять не умеешь.
- немного злой человек
то, что ты называешь «нормальным мастером» можно обозначить и как « дополнительная регулировка уровня громкости, не связанная с тембр блоком, отделенная от него хотя бы одним последующим  каскадом усиления»

но!
это всё равно не делает тебя ни автором ни цензором заморского, иноязычного понятия master volume
и то,что ты называешь канальной громкостью, так же можно назвать tone block's master volume .
т е не ты придумал, не тебе и менять. и не другим мастерам из деревни под названием Россия.

Цитировать
Если не разбираешься в вопросе. зачем тут выступаешь?
я задал вопрос. ты на него ответил изначально совершенно не корректно. вот я и выступаю.
master volume изначально ВСЕГДА была связана с ТБ, а  уже потом появилась доп регулировка output

так что возвращаясь к изначальному вопр
Цитата: belensky от Марта 04, 2019, 17:12:53
там же раздельный мастер на каждый канал.
  мастер там как раз есть и он нормальный. а вот аута нет  ;)
Страницы: [<< Назад] 1 ... 261 262 263 264 265 266 267 [268] 269 270 271 272 273 274 275 ... 617 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »