« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 261 262 263 264 265 266 267 [268] 269 270 271 272 273 274 275 ... 603 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Фан-клуб Mesa Boogie  (Прочитано 485992 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90292
  • Репутация: +10004/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4005 : Марта 04, 2019, 17:36:29 »
Цитата: belensky от Марта 04, 2019, 17:12:53
там же раздельный мастер на каждый канал.

Это канальные громкости, а не Мастер в нормальном понимании.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4006 : Марта 04, 2019, 18:39:41 »
Цитата: AZG от Марта 04, 2019, 17:36:29
Это канальные громкости, а не Мастер в нормальном понимании.
а что такое мастер в нормальном понимании?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90292
  • Репутация: +10004/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4007 : Марта 04, 2019, 19:02:25 »
Цитата: vulf от Марта 04, 2019, 18:39:41
а что такое мастер в нормальном понимании?

Перед мощником или в мощнике. Но никак  не канальные громкости. Какой-то идиот в давние времена начал называть Мастером все, что после преампа внося путаницу.

Иногда полноценный Мастер обзывают OUTPUT и т.п.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4008 : Марта 04, 2019, 19:49:07 »
Цитата: AZG от Марта 04, 2019, 19:02:25
Перед мощником или в мощнике. Но никак не канальные громкости. Какой-то идиот в давние времена начал называть Мастером все, что после преампа внося путаницу.

Иногда полноценный Мастер обзывают OUTPUT и т.п.
это тонкая грань.

к примеру, на СЛО 100 у Солдано стояла конкретная задача сохранить волум и тонблок с соответствующим каскадом усиления непосредственно перед фазоинвертором. по его мнению, если бы было б по другому, то звучало иначе.

т е разница всегда есть.  а как называть это дело десятое.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90292
  • Репутация: +10004/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4009 : Марта 04, 2019, 19:59:05 »
vulf,В СЛО 100 там как-раз Мастера прямо перед мощником. Работают хорошо, но проблема классическая - тихо не получится, звук сильно хиреет из-за непосредственной связи с пассивным ТБ. В совокупности Месы Мастер это уже после петли и СЛО тут ни при чем. Поканальные громкости до петли. И такой общий Мастер как-раз позволяет плавно регулировать уровень громкости без задавливания уровня канальных громкостей, что сильно влияет на звук. Это актуально в первую очередь для Ректы, но и на Марках не мешало.

На счет назвать - как-раз важно. Чтобы путаницы не было. И тем более недопонимания. Так приятно видеть на 5150 какой-то левый ПОСТ-ГЕЙН? Хотя это просто канальные громкости и не более того.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4010 : Марта 04, 2019, 20:37:12 »
AZG, вот честно.  я никогда не слыхал одинакового звука на разной громкости.   
и не только на ламповых гитарных усилителях

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90292
  • Репутация: +10004/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4011 : Марта 04, 2019, 20:40:17 »
vulf, Дело не в одинаковости, а как таковой насыщенности. Проверяется легко - настраиваем Мастер на максимум и канальной громкостью на перегрузе требуемую громкость. Затем наоборот, канальную громкость на 12-14 часов и Мастером требуемую громкость. Слушаем разницу, втыкаем.

Это основная беда аппаратов типа СЛО, 800-ки 2203 и т.п. Там нет возможности открыть громкость до того уровня, когда звук хороший. Причину я выше написал.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4012 : Марта 04, 2019, 20:40:30 »
Цитировать
СЛО тут ни при чем.
да.  но на Фридман ВЕ тоже самое.  если петля не задействована.  и там нет классической проблемы
Цитировать
  - тихо не получится, звук сильно хиреет из-за непосредственной связи с пассивным ТБ.

... и добавил:

Цитата: AZG от Марта 04, 2019, 20:40:17
vulf, Дело не в одинаковости, а как таковой насыщенности. Проверяется легко - настраиваем Мастер на максимум и канальной громкостью на перегрузе требуемую громкость. Затем наоборот, канальную громкость на 12-14 часов и Мастером требуемую громкость. Слушаем разницу, втыкаем.

и тут нет универсального совета. где то хорошо так, а где то наоборот.  влияет все.   
когда ручки Волуме две, конечно возможностей больше. но ... и отстроить звук сложнее.
« Последнее редактирование: Марта 04, 2019, 20:43:36 от vulf »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90292
  • Репутация: +10004/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4013 : Марта 04, 2019, 20:44:29 »
Цитата: vulf от Марта 04, 2019, 20:40:30
да.  но на Фридман ВЕ тоже самое.  если петля не задействована.  и там нет классической проблемы

На Фридмане взаимодействие слегка нивелировано делителем после ТБ. Но все-равно это влияние будет иметь место. Если не слышишь - счастливый человек! Хотя да, зависит от требуемой громкости. Я говорю про оптимально-домашнюю. В репетиционных условиях проблемы нет.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4014 : Марта 04, 2019, 20:51:48 »
Цитировать
Если не слышишь - счастливый человек!
я как раз слышу. к несчастью. и вот эти  оптимально-домашние из одной комнаты в другую переносишь...и звучит по разному.  ;D

... и добавил:

в общем...я за что
одна ручка громкости :)  что канальная, что мастер не айс для  оптимально-домашней в большинстве случаев.
а вот две.  да.  заморочистей, но результативней.
« Последнее редактирование: Марта 04, 2019, 20:53:53 от vulf »

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6538
  • Репутация: +1678/-205
  • The MUTILATOR
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4015 : Марта 04, 2019, 21:02:16 »
Суть в том чтоб канальную громкость не давить, от её положения сильно звук зависит. Азнаур всё верно расписал. Мастер должен быть в оконечнике и именно он называется мастером т.к. общий для всех каналов преампа.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4016 : Марта 04, 2019, 21:21:44 »
Цитата: M1g от Марта 04, 2019, 21:02:16
Суть в том чтоб канальную громкость не давить, от её положения сильно звук зависит. Азнаур всё верно расписал. Мастер должен быть в оконечнике и именно он называется мастером т.к. общий для всех каналов преампа.
:hmmm:

... и добавил:

откуда вы такие умники только беретесь.  :7:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90292
  • Репутация: +10004/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4017 : Марта 04, 2019, 21:50:33 »
vulf,  :pozor: Есть опыт и знания, а есть поверхностные суждения на основе сказок и домыслов... Надеюсь, ты ко второму типу не относишься, хотя вопросы странные задаешь.
Все моменты тру-Мастера я расписываю регулярно уже лет 5 или 6. Но все-равно вопросы возникают с очевидной регулярностью.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4018 : Марта 04, 2019, 21:52:45 »
в Сло 100  ТРУ МАСТЕР.   однако.  НА ПРАКТИКЕ толку от него не больше чем от канальной громкости.
так понятно?
речь про обозначенную тобой «бэдрум волум»

... и добавил:

далее.  о чем говорю я.  если громкости две.  то как правило.  одна из них канальная. вторая мастер.
вот эта комбинация позволяет разобраться с ситуацией.

 

... и добавил:

вроде всё просто.   что спорить то?

... и добавил:

далее,
Цитата: M1g от Марта 04, 2019, 21:02:16
Суть в том чтоб канальную громкость не давить, от её положения сильно звук зависит. Азнаур всё верно расписал. Мастер должен быть в оконечнике и именно он называется мастером т.к. общий для всех каналов преампа.
НЕ ДАВИТЬ это сколько?

Цитата: AZG от Марта 04, 2019, 20:40:17
, канальную громкость на 12-14 часов
это будет громко.
для «бэдрум волум» на большинстве 50—100Вт усилках придется ЗАДАВИТЬ до 9-11 часов.
это никогда не даст звука аналогичного 12-14 часов.  как ты мастер не крути.

вот это ПРАКТИЧЕСКИ
« Последнее редактирование: Марта 04, 2019, 21:58:06 от vulf »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90292
  • Репутация: +10004/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4019 : Марта 04, 2019, 22:04:04 »
vulf, Ты читать умеешь? Открой канальную и остальное Мастером. Это не будет громко, это будет ТИХО, а точнее как настроишь. Я не заставляю это делать на аппаратах без нормального отдельного Мастера. там и так понятно, что хрен откроешь и получаем зажатый плоский звук.

Вот у СЛО тоже два Мастера, но они не работают одновременно  :crazy: :D :D :D И у СЛО это именно канальные громкости, хотя и расположены прямо перед мощником. Видать я не совсем прямо это написал.

Страницы: [<< Назад] 1 ... 261 262 263 264 265 266 267 [268] 269 270 271 272 273 274 275 ... 603 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »