Автор Тема: Фан-клуб Mesa Boogie  (Прочитано 482058 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Князь Садислав

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
  • Репутация: +41/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4155 : Мая 04, 2019, 19:55:38 »
А как их отличить внешне?У меня самый простой,без рисунков,весь серый.Когда колонку выбирал,еще к дарк террору,марка еще не было,эта больше всех понравилась,три штуки thiele перепробовал,с разными EVM :stick-punch:

Оффлайн Анатолий Александров

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
  • Репутация: +51/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4156 : Мая 04, 2019, 20:09:49 »
Виноват, допустил неточность написав EVM12l.  :pozor: У меня  его еще не было.  ;D Из подобного успел обзавестись только
EVM12l Classic и Emenence ЕM12 .
После того как  EVM12l Classic  был вынут из фабричной коробки и подключен к усилителю, Mesa Celestion Black Shadow C90 ( если не ошибаюсь, он же Celestion CL 80 ) из моего марка4б уверенно полетел в сторону помойки :rolleyes:

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=386556.msg10244679#msg10244679 

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=393138.0

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=393138.msg10666645#msg10666645

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=121372.msg10875017#msg10875017

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=157002.msg3182096#msg3182096

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=265866.msg7985088#msg7985088

PS 2 Анатолий Александров

При установке EVM12l Classic в Mesa Mark4B Combo (широкая версия корпуса ) пришлось учесть некоторые нюансы. При внутренней загрузке дина,  ревербератор не помещался в корпусе комбаря, а магнит дина почти касался крайней левой 6L6 ( если стоят EL34 то зазор поширше  :)) При внешней загрузке дина, ревербератор помещался впритык, но требовалось изменение глубины крепления рамы гриля либо ее переделка.

Сначала попробовал внешнюю загрузку, изменив глубину крепления рамы гриля ( ничего не переделывал просто использовал более длинные шурупы ) Потом попробовал внутреннюю загрузку, ревер пришлось вытащить,  впрочем, мне он не нужен.

При креплении дина на 4 имеющихся в комбо отверстия, ребра корзины  касались силового транса и двух ламп 12ax7 (  перекрывали доступ к лампам ) , посему, наживив и закрепив дин на имеющиеся отверстия,  наметил отверстия недостающие, извлек дин,
просверлил намеченное, вставил дин таким образом, чтобы ребра корзины ничего не задевали. Разумеется, перед установкой этого дина в комбо, лампы и усилитель пришлось аккуратно извлечь.  :)
Хотя сейчас посмотрел, сверху места :7: :hmmm: много, а вот внизу под магнитом совсем мало места от ребра корзины до ревертанка.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2638
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4157 : Мая 04, 2019, 21:07:31 »
surfin bird, И что, более объемный и сочный ЕМ-12 ушел к басу? Странно! Хотя да, я отталкиваюсь от оригинала в своих суждениях. Но все же. Да и видел не один и не два.

Поправте плиз ежели больной бредит:   ;D

Emenence EM12 60-4900Гц резонанс 49Гц
EVM 12l Classic 80-7000Гц  резонанс 55Гц
EVM 12l               80-5000Гц  резонанс 55Гц

По ощущениям больного EM12 звучит дествительно обьемнее нежели EVM12l Classic за счет большей отдачи по низам, имхо даже создается ощущение панча по низам . Середина и верха на EM12 более прилизаны, причесаны, побриты и рафинированы. EVM12l Classic таких ацких низов нет, но середина и верха на нем брутальны, небриты и кусачи ( при этом ни малейшего песка на полном презенсе и полных треблах в пре и пост эквалайзерах) , звук более яркий и искристый,  имхо явное  ощущение более ядреного зерна

... и добавил:

Хотя сейчас посмотрел, сверху места :7: :hmmm: много, а вот внизу под магнитом совсем мало места от ребра корзины до ревертанка.
Подозреваю его можно снаружи разместить. Если нужно замерить дины - маякни
« Последнее редактирование: Мая 05, 2019, 01:44:12 от surfin bird »

Оффлайн Анатолий Александров

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
  • Репутация: +51/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4158 : Мая 04, 2019, 21:22:46 »
Поправте плиз ежели больной бредит:   ;D

Emenence EM12 60-4900Гц резонанс 49Гц
EVM 12l Classic 80-7000Гц  резонанс 55Гц
EVM 12l               80-5000Гц  резонанс 55Гц

По ощущениям больного EM12 звучит дествительно обьемнее нежели EVM12l Classic за счет большей отдачи по низам, имхо даже создается ощущение брэйкапа по низам . Середина и верха на EM12 более прилизаны, причесаны, побриты и рафинированы. EVM12l Classic таких низов нет, но середина и верха на нем брутальны, небриты и кусачи ( при этом ни малейшего песка на полном презенсе и полных треблах в пре и пост эквалайзерах) , звук более яркий и искристый,  имхо явное  ощущение более ядреного зерна

... и добавил:
 Подозреваю его можно снаружи разместить. Если нужно замерить дины - маякни

а в гриль он не будет упираться? :hmmm:

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2638
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4159 : Мая 04, 2019, 21:27:40 »
а в гриль он не будет упираться? :hmmm:
В 5марк руки не сувал есчо,  но как может дин уперется в гриль при внутренней загрузке не представляю  ???


PS Сорри. Больного зовут в койку. До завтра!
« Последнее редактирование: Мая 04, 2019, 21:30:27 от surfin bird »

Оффлайн Анатолий Александров

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
  • Репутация: +51/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4160 : Мая 04, 2019, 22:31:35 »
В 5марк руки не сувал есчо,  но как может дин уперется в гриль при внутренней загрузке не представляю  ???


PS Сорри. Больного зовут в койку. До завтра!
Я про наружнюю установку, он же снаружи вставляется. :hmmm:

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2638
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4161 : Мая 05, 2019, 01:14:27 »
Я про наружнюю установку, он же снаружи вставляется. :hmmm:
Про то больной не ведал  ;D Но сие излечимо без наркозу, тупо набираем  "замена динамика в месе марк 5"
http://www.grailtone.com/forum/viewtopic.php?f=33&t=52757&sid=c7c96a979b9b7dcd04d03f52df37239f&start=15
« Последнее редактирование: Мая 05, 2019, 01:49:25 от surfin bird »

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4916
  • Репутация: +4541/-13
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4162 : Мая 05, 2019, 08:56:21 »
Анатолий Александров, правильнее всего – поставить такое в отдельный кабинет.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2638
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4163 : Мая 05, 2019, 10:06:05 »
По утряни, больной начитался анамнезов других больных, теперь блин EVM12l Black Label зачесалось попробовать  ;D. Надоть заказать. Любопытно, кто нить мелким оптом барыжит?  ;)
« Последнее редактирование: Мая 05, 2019, 10:11:31 от surfin bird »

Оффлайн Анатолий Александров

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
  • Репутация: +51/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4164 : Мая 05, 2019, 10:13:28 »
Про то больной не ведал  ;D Но сие излечимо без наркозу, тупо набираем  "замена динамика в месе марк 5"
http://www.grailtone.com/forum/viewtopic.php?f=33&t=52757&sid=c7c96a979b9b7dcd04d03f52df37239f&start=15
оооо, спасибо! Сейчас почитаем ;)

... и добавил:

По утряни, больной начитался анамнезов других больных, теперь блин EVM12l Black Label зачесалось попробовать  ;D. Надоть заказать. Любопытно, кто нить мелким оптом барыжит?  ;)
А я вот думаю какой теперь заказать classic или всетаки старый еще с наклейкой black shadow :hitrez:

... и добавил:

Про то больной не ведал  ;D Но сие излечимо без наркозу, тупо набираем  "замена динамика в месе марк 5"
http://www.grailtone.com/forum/viewtopic.php?f=33&t=52757&sid=c7c96a979b9b7dcd04d03f52df37239f&start=15
Тоесть получается нужно немного расточить отверстие под динамик, что бы он влез снаружи :hmmm:
« Последнее редактирование: Мая 05, 2019, 10:23:23 от Анатолий Александров »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90200
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4165 : Мая 05, 2019, 11:06:44 »
Анатолий Александров, Смотря что надо. Мне старый больше нравится. Сильно больше.

surfin bird, Блэклейбл был на руках и довольно долго. Это для тех, кто хочет совместить Классик и В30 :)

А так, цифры это одно, а звук это совсем другое. Вот явно прослеживается смещение основного звука Классика в более ВЧ область. Даже при вроде близких цифрах резонанса и нижней частоты. В реалии надо смотреть график АЧХ и многое станет понятно. Остальное упирается в звуковые пристрастия. Я ВЧ люблю, но не тогда, когда ради них получаем более плоский звук. И я отслушиваю не только на перегрузе.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2638
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4166 : Мая 05, 2019, 11:46:22 »
оооо, спасибо! Сейчас почитаем ;)

... и добавил:
А я вот думаю какой теперь заказать classic или всетаки старый еще с наклейкой black shadow :hitrez:

... и добавил:
Тоесть получается нужно немного расточить отверстие под динамик, что бы он влез снаружи :hmmm:


Больной полуграмотный, переводчиком пользуется,  марка5 не имеет и не имел, посему не совсем понимает, что тот чел имел ввиду. То ли необходимость увеличения диаметра "очка", то ли необходимость снятия фаски с внешней стороны "очка", то ли необходимость "напилинга" рамы гриля. Мну когда прорабатывал внешний монтаж электровойса в 4марк,  даже осенило сделать вторую раму с грилем  ???

Имхо старый EVM любопытнее, жаль механизм его приобретения более сложен, с заказом же новодела имхо нет особых проблем

... и добавил:


surfin bird, Блэклейбл был на руках и довольно долго. Это для тех, кто хочет совместить Классик и В30 :)

А так, цифры это одно, а звук это совсем другое. Вот явно прослеживается смещение основного звука Классика в более ВЧ область. Даже при вроде близких цифрах резонанса и нижней частоты. В реалии надо смотреть график АЧХ и многое станет понятно. Остальное упирается в звуковые пристрастия. Я ВЧ люблю, но не тогда, когда ради них получаем более плоский звук. И я отслушиваю не только на перегрузе.
Солидарен, но для больного крайне важны  СЧ ! Да, Classic звучит посуше, особенно на EL34, ( на 6l6+EL34 имхо жиру более чем ) но это нравится, + характер EM-середины на Классике легко накручивается  презенсом. Накрутить же характер середины Классика на EM больному за последний год никак не удается  :pozor: , отчего весь марк в мозолях  :D
и создается впечатление, что сие нереально впринциппе.  ???

В уголочке тож парочка усей, сугубо для чистого звука, в контексте "рояльности/колокольности" убирающих чистый канал 4марка

Подозреваю  EM шикарно зайдет к усю более зернистому и кусачему чем 4марк. Повторюсь, что по прежнему оцениваю  EM как отличный дин, не собираюсь от него избавляться. В сравнении Celestion C90 vs Eminence EM  на домашней громкости имхо земля и небо!  :p
« Последнее редактирование: Мая 05, 2019, 13:09:39 от surfin bird »

Оффлайн Анатолий Александров

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
  • Репутация: +51/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4167 : Мая 05, 2019, 13:27:11 »


Больной полуграмотный, переводчиком пользуется,  марка5 не имеет и не имел, посему не совсем понимает, что тот чел имел ввиду. То ли необходимость увеличения диаметра "очка", то ли необходимость снятия фаски с внешней стороны "очка", то ли необходимость "напилинга" рамы гриля. Мну когда прорабатывал внешний монтаж электровойса в 4марк,  даже осенило сделать вторую раму с грилем  ???

Имхо старый EVM любопытнее, жаль механизм его приобретения более сложен, с заказом же новодела имхо нет особых проблем

... и добавил:
 Солидарен, но для больного крайне важны  СЧ ! Да, Classic звучит посуше, особенно на EL34, ( на 6l6+EL34 имхо жиру более чем ) но это нравится, + характер EM-середины на Классике легко накручивается  презенсом. Накрутить же характер середины Классика на EM больному за последний год никак не удается  :pozor: , отчего весь марк в мозолях  :D
и создается впечатление, что сие нереально впринциппе.  ???

В уголочке тож парочка усей, сугубо для чистого звука, в контексте "рояльности/колокольности" убирающих чистый канал 4марка

Подозреваю  EM шикарно зайдет к усю более зернистому и кусачему чем 4марк. Повторюсь, что по прежнему оцениваю  EM как отличный дин, не собираюсь от него избавляться. В сравнении Celestion C90 vs Eminence EM  на домашней громкости имхо земля и небо!  :p
снял гриль, диаметр очка у марка 5  составил 28 см. А ты случаем не помнишь какой диаметр корзины и дина?

... и добавил:

а как интересно на марке 4 на ревизии А электровойс крепится? :hmmm:
« Последнее редактирование: Мая 05, 2019, 13:29:29 от Анатолий Александров »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90200
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4168 : Мая 05, 2019, 13:46:44 »
Анатолий Александров, На М4 крепится снаружи. Как и у М3.

surfin bird, Ну я сравнивал и с М3 и с М4. И со своими творениями. Попробуй все же оригинал раздобыть и сравнить все три. А для кусачести навалом других динамиков у меня.

Оффлайн Анатолий Александров

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
  • Репутация: +51/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4169 : Мая 05, 2019, 14:45:28 »
Анатолий Александров, На М4 крепится снаружи. Как и у М3.

surfin bird, Ну я сравнивал и с М3 и с М4. И со своими творениями. Попробуй все же оригинал раздобыть и сравнить все три. А для кусачести навалом других динамиков у меня.
Ясно, значит придется сверлить отверстия под болты. что бы снаружи в марк 5 запихать.  :7:

... и добавил:

Анатолий Александров, На М4 крепится снаружи. Как и у М3.

surfin bird, Ну я сравнивал и с М3 и с М4. И со своими творениями. Попробуй все же оригинал раздобыть и сравнить все три. А для кусачести навалом других динамиков у меня.
А может и сзади получится впихнуть, глубина у них почти одинаковая.
А вот диаметр магнита у мс-90 156 мм а у ЕВМ 12 190 мм. смотрел вроде место есть. и в лампы не упирается. Единственное беспокоит, габариты ребер корзины. :hmmm:
« Последнее редактирование: Мая 05, 2019, 14:59:41 от Анатолий Александров »