Автор Тема: Фан-клуб Mesa Boogie  (Прочитано 506933 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Bjarmaland
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4980 : Мая 29, 2020, 18:36:03 »
Bloodmix, по "настойчиво интересуюсь" я подумал, что собираешься покупать.

А раз так, то я бы конечно задонатил, но мне гораздо интереснее картина (какой жанр? комедия? драма? триллер?), как тебе, не собирающемуся покупать, будут давать поиграть в музторге на усилке за 400тр.

Хотя может ты четкий парень. У меня и знакомых в Музторге проблемы были даже на копеечном мусоре поиграть.  :(

Оффлайн Bloodmix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5161
  • metal
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4981 : Мая 29, 2020, 18:38:34 »
Bloodmix, по "настойчиво интересуюсь" я подумал, что собираешься покупать.

А раз так, то я бы конечно задонатил, но мне гораздо интереснее картина (какой жанр? комедия? драма? триллер?), как тебе, не собирающемуся покупать, будут давать поиграть в музторге на усилке за 400тр.

Хотя может ты четкий парень. У меня и знакомых в Музторге проблемы были даже на копеечном мусоре поиграть.  :(
Я спокойно играю там на ректе и 5ке.)

Оффлайн L0que

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 413
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4982 : Мая 29, 2020, 18:39:42 »
Ну да. Либо даймьакер, либо ежи с грелкой. Что наковырял в ютубе. Мне зашло с фортиновской грелочкой. Остальные либо не доготавливают звук, либо пережаривают. Я даже нашёл там челика, который использует данлоповский 16 полосный эквалайзер вместо грелки.
Современную ректу так и модят. Откатывают до ревизии ф и полируют. Ни когда не забуду тот звук черномордой замоденной двузканалки в тьюб тоне.
Не вижу смысла брать 900ку и мучать её. Старый дсл 100 с этим вполне справляется.
То что ты рассказал про 4ку с грелкой это то, что я так понял есть в пятке на экстрим режиме. Или нет?
По поводу Ректы ничего определенного не скажу. Так как есть - не нравится. Как откатим и послушаем будет видно.
По поводу М4 - он выделяется из всей линейки Марков более агрессивным и грязным звучанием, это можно четко услышать на альбоме Systematic Chaos Dream Theater, остальные альбомы писались приемущественно на M2C+ но комбинировалось в том числе. Systematic Chaos именно на М4.
М5 не пробовал, была идейка махнуть M4 на M5, болел ересью, каюсь, хотелось кенотрон и миди и удобство регулировок, но попробовал кенотрон на Rectifier и особого прикола не почувстовал, гибкость настроек? Настроил раз и забыл, изредка что-то подкручиваешь да и все. Нет нужды постоянно перекручивать. А вот по гибкости и звуку отзывы не в пользу М5... Так что о режиме Extreme ничего не знаю.
Мне М4 достался в идеальном состоянии на 117В, с документами и подписями мастеров. Но такая история сложилась неприятная, у М4 есть мелкие болячки с крупными последствиями, как я понял из-за деградации диодов у меня был недонакал ламп преампа, я поменял с 10 датчиков, 3 гитары и когда я заказал третий кабинет и новые динамики у Wassago, он отправил меня к Азнауру. Усилитель съездил в СПб, переобулся на 230В и вылечился. Стоимость диодиков тех была от силы 100 рублей, а денег я тогда потерял на экспериментах под 100 тысяч.
Это был мой первый ламповый усилитель, я не знал как он должен был звучать, внешне он работал нормально, поэтому даже и мысли не было копать в нём.
Такая вот грустная история. Будьте осторожны при покупках)
« Последнее редактирование: Мая 29, 2020, 18:42:11 от L0que »

Оффлайн Bloodmix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5161
  • metal
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4983 : Мая 29, 2020, 18:40:26 »
Я бы сейчас сорвался, но ковид вносит свои коррективы. С 1 июня только гулять разрешили по расписанию в 2 км от дома в Москве. Ни каких вам Марков в музторге.

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Bjarmaland
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4984 : Мая 29, 2020, 18:41:39 »
Я спокойно играю там на ректе и 5ке.)
Ого! Научи?!
Нам с друзьями даже при выборе гитары для покупки - включают в самый дешёвый отстой, ещё и гитару в руки не дают, сами чето шпилят.

Оффлайн Bloodmix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5161
  • metal
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4985 : Мая 29, 2020, 18:45:17 »
По поводу Ректы ничего определенного не скажу. Так как есть - не нравится. Как откатим и послушаем будет видно.
По поводу М4 - он выделяется из всей линейки Марков более агрессивным и грязным звучанием, это можно четко услышать на альбоме Systematic Chaos Dream Theater, остальные альбомы писались приемущественно на M2C+ но комбинировалось в том числе. Systematic Chaos именно на М4.
М5 не пробовал, была идейка махнуть M4 на M5, болел ересью, каюсь, хотелось кенотрон и миди и удобство регулировок, но попробовал кенотрон на Rectifier и особого прикола не почувстовал, гибкость настроек? Настроил раз и забыл, изредка что-то подкручиваешь да и все. Нет нужды постоянно перекручивать. А вот по гибкости и звуку отзывы не в пользу М5... Так что о режиме Extreme ничего не знаю.
Мне М4 достался в идеальном состоянии на 117В, с документами и подписями мастеров. Но такая история сложилась неприятная, у М4 есть мелкие болячки с крупными последствиями, как я понял из-за деградации диодов у меня был недонакал ламп преампа, я поменял с 10 датчиков, 3 гитары и когда я заказал третий кабинет и новые динамики у Wassago, он отправил меня к Азнауру. Усилитель съездил в СПб, переобулся на 230В и вылечился. Стоимость диодиков тех была от силы 100 рублей, а денег я тогда потерял на экспериментах под 100 тысяч.
Это был мой первый ламповый усилитель, я не знал как он должен был звучать, внешне он работал нормально, поэтому даже и мысли не было копать в нём.
Такая вот грустная история. Будьте осторожны при покупках)
На 5ку тоже жалуются по эксплуатации и ремонтопригодности. Наверно по этому большинство металистов предпочитают ректу с грелочкой. Потому, что жалобы на эти проблемы я не слышал.
« Последнее редактирование: Мая 29, 2020, 18:47:01 от Bloodmix »

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4986 : Мая 29, 2020, 18:45:56 »
Ого! Научи?!
Нам с друзьями даже при выборе гитары для покупки - включают в самый дешёвый отстой, ещё и гитару в руки не дают, сами чето шпилят.
Нинаю, на Таганке в музторге на любом полене точно можно поиграть лично в каморке, но там транзюки. Аппаратом там никогда не интересовался, посколько не было цели купить/сравнить/етс. К тому же без микса хрен чего поймешь тоже.

Оффлайн Bloodmix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5161
  • metal
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4987 : Мая 29, 2020, 18:48:10 »
Нинаю, на Таганке в музторге на любом полене точно можно поиграть лично в каморке, но там транзюки. Аппаратом там никогда не интересовался, посколько не было цели купить/сравнить/етс. К тому же без микса хрен чего поймешь тоже.
А я там и в зеркальце играю и не на полене.)

... и добавил:

Bloodmix, по "настойчиво интересуюсь" я подумал, что собираешься покупать.

А раз так, то я бы конечно задонатил, но мне гораздо интереснее картина (какой жанр? комедия? драма? триллер?), как тебе, не собирающемуся покупать, будут давать поиграть в музторге на усилке за 400тр.

Хотя может ты четкий парень. У меня и знакомых в Музторге проблемы были даже на копеечном мусоре поиграть.  :(
Нужно иметь вид лихой и наглый, но не придурковатый и не азюгечить. Нормально играть. Продавцы плюются и бесятся от корявой игры.)

... и добавил:

Ещё и одеться надо нормально, а ни как бмж.)

... и добавил:

Есть ещё один лайфхак это купить чё нить по мелочи, медиаторы, например. Поиграть на них.

... и добавил:

Но есть конечно и конченные жалобы из начала-середины нулевых-бери или уходи.

... и добавил:

Прослушивание только при покупке.
« Последнее редактирование: Мая 29, 2020, 19:00:10 от Bloodmix »

Оффлайн L0que

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 413
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4988 : Мая 29, 2020, 18:59:08 »
На 5ку тоже жалуются по эксплуатации и ремонтопригодности. Наверно по этому большинство металистов предпочитают ректу с грелочкой. Потому, что жалобы на эти проблемы я не слышал.
У рект тоже проблем много. И все мезы плохо ремонтируются. Там чтобы добраться до обратной стороны платы надо перепахать весь усилитель, распаять все на свете.

Мне М4 сейчас надоел, тяжело использовать и дома и на репетициях. До самого "сока" всегда не хватает чуть-чуть громкости. Дома так вообще характерная ступенька на потенциометре Master,  убивает, или слишком тихо, или ревет как раненный медведь, и нужное положение приходится ловить пинцетом. На репах всем мешаешь, на концертах звукооператор постоянно ругается что усилитель громче порталов. На дачу приезжаешь, думаешь "ну сейчас кайфану", выкручиваешь мастер и слышишь только дребезг в ушах, через 5 минут у тебя начинает болеть голова, одеваешь наушники-затычки, поверх них беруши, подставляешь микрофон и начинаешь запись. Толком самый сок М4 за 7 лет я слышал раза 4. Один раз в тон зале студии где писался, в заглушенном помещении и раза 3 на концертах с большой сценой, где удавалось вжарить. Увы, такая грустная реальность 85 Вт это жесть.

Сейчас играю на Бензоле) есть режим 15 Вт, включение которого не влияет на накал, поэтому тот же звук только тише, и дома можно получать неплохой сок, кабинет конечно "не дышит", но для занятий и записи демок - великолепно. Я давно тащился по Elmwood Modena и Friedman Brown Eye, я просил Азнаура адаптировать звучание одного канала под Модену, и ему это удалось. Сейчас просто балдею)

Оффлайн Bloodmix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5161
  • metal
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4989 : Мая 29, 2020, 19:06:49 »
У рект тоже проблем много. И все мезы плохо ремонтируются. Там чтобы добраться до обратной стороны платы надо перепахать весь усилитель, распаять все на свете.

Мне М4 сейчас надоел, тяжело использовать и дома и на репетициях. До самого "сока" всегда не хватает чуть-чуть громкости. Дома так вообще характерная ступенька на потенциометре Master,  убивает, или слишком тихо, или ревет как раненный медведь, и нужное положение приходится ловить пинцетом. На репах всем мешаешь, на концертах звукооператор постоянно ругается что усилитель громче порталов. На дачу приезжаешь, думаешь "ну сейчас кайфану", выкручиваешь мастер и слышишь только дребезг в ушах, через 5 минут у тебя начинает болеть голова, одеваешь наушники-затычки, поверх них беруши, подставляешь микрофон и начинаешь запись. Толком самый сок М4 за 7 лет я слышал раза 4. Один раз в тон зале студии где писался, в заглушенном помещении и раза 3 на концертах с большой сценой, где удавалось вжарить. Увы, такая грустная реальность 85 Вт это жесть.

Сейчас играю на Бензоле) есть режим 15 Вт, включение которого не влияет на накал, поэтому тот же звук только тише, и дома можно получать неплохой сок, кабинет конечно "не дышит", но для занятий и записи демок - великолепно. Я давно тащился по Elmwood Modena и Friedman Brown Eye, я просил Азнаура адаптировать звучание одного канала под Модену, и ему это удалось. Сейчас просто балдею)
Понял. Короче по итогу ректа, если из мезы. Марк, получается, студийная тема. У многих с ректой проблемы по звуку, потому что инструкции не читают, я заморочился и пошло дело.) Как я понял от туда там типа активный эквалайзер-добавление и убавление частоты. На этом многие валятся. Ещё один лайфхак это ручка тона на грелке. Её почти ни кто не крутит, а зря... Имхо

Оффлайн L0que

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 413
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4990 : Мая 29, 2020, 19:14:20 »
Понял. Короче по итогу ректа, если из мезы. Марк, получается, студийная тема. У многих с ректой проблемы по звуку, потому что инструкции не читают, я заморочился и пошло дело.) Как я понял от туда там типа активный эквалайзер-добавление и убавление частоты. На этом многие валятся. Ещё один лайфхак это ручка тона на грелке. Её почти ни кто не крутит, а зря... Имхо
Ректу надо искать старую.. Новая - жир галимый. Тот самый момент отчаяния наступает когда ты крутишь эквалайзер/гейн/мастер  - что-то меняется, но на фокус звука не влияет, крутишь тон на грелке - тоже что-то меняется, но фокуса не наступает, наваливаешь гейна/выхода на грелке - только грязи добавляется. Наиболее всего в ректе влияет на звук мастер, и тонально и по динамике. Пробовали 4 разных грелки, Ibanez TS, AZG Dimond Boost, Bogner Harlow, какой-то Wampler... Самые эффективные оказались Bogner Harlow и AZG Dimond, но они самые шумные среди всех. Из двух зол я бы выбрал M4, но если речь идет о треше, Mesa я бы вообще не рассматривал.

... и добавил:

Просто послушайте как здесь звучит JCM900. С 0:54.
https://youtu.be/YBbD75tOwfk

Мне посчастливилось чутка поиграть на этом Марше в тонзале студии. Я взял с собой AZG Dimond Boost, т.к. без грелки там делать нечего. Когда я поиграл на нем в тот вечер, у меня жизнь разделилась на до и после :crazy:
 https://www.instagram.com/p/Ba1hI8hhi6-/?igshid=zyog0s99xfgu
Снято Heil Sound PR-30B
https://www.instagram.com/p/Ba1glcHBbE3/?igshid=7ucazdf1fn37
Снято Shure SM-58

Чувствительность преампа не регулировалась, разница в громкости = разнице в выхлопе микрофонов.

« Последнее редактирование: Мая 29, 2020, 19:28:31 от L0que »

Оффлайн Bloodmix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5161
  • metal
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4991 : Мая 29, 2020, 19:32:08 »
L0que, и болд/спонги не помогает?

... и добавил:

Что касаемо эксодас, то если внимательно посмотреть и уточнить тот период. Они играли на пиви xxx и 5150. Потому, что тут на концерте звук не марщалловский совсем. И позже они пересекли на энгл.

... и добавил:

Где тут жир голимый?
https://youtu.be/3sVHkj65RpA
« Последнее редактирование: Мая 29, 2020, 19:36:57 от Bloodmix »

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4992 : Мая 29, 2020, 19:38:43 »
Bloodmix, я хз чё у вас за тёрки з музморгом. одется, видку напустить, играть "на уровне". у меня проблем никогда не возникало с поиграть. (речь о Киеве, правда)
разок, правда, попался продаван, который с порога начал стартовать "авторитетом", я в лоб спросил у него, а не обубел ли он часом в края, идиотина ;D
примчался манагер постарше и настучал ему, а я спокойно выбрал и купил себе ламповый комбик + расходники типа струн и медиаторов.

и по-ходу это была моя последняя покупка в музморге ;D ;D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4993 : Мая 29, 2020, 19:40:53 »
Bloodmix, У Брауни там педалборд лежит и подогрето конкретно. Речь о звуке 3-каналок без модификаторов и т.п. А там реально мыло еще то. Иначе б народ не гонялся за старыми двухканалками.

Оффлайн L0que

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 413
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4994 : Мая 29, 2020, 19:43:07 »
L0que, и болд/спонги не помогает?

... и добавил:

Что касаемо эксодас, то если внимательно посмотреть и уточнить тот период. Они играли на пиви xxx и 5150. Потому, что тут на концерте звук не марщалловский совсем. И позже они пересекли на энгл.
Spongy/Bold это просто понижение питания, в т.ч. и накала. У М4 это Full Power и Tweed Power, режим Spongy(Tweed Power), на мой взгляд не оправдан. Возможно он и позволяет добиться Brown Sound, от Van Hallen, который в свою очередь понижал питание своих Маршаллов ЛАТРом, но на практике звучание еще более тугое и туповатое. В мануале пишется что пониженное питание продлевает срок службы ламп, с чем тоже не соглашусь. Т.к. недонакал ведет к ускоренному износу оксидного слоя катода и снижению эмиссии электронов. Для этого и существует переключатель Stand By, или задержка включения анодного, иначе бы просто щелкали питание и ждали пока лампы прогреются с уже включенным анодным.
На ректе сделаны тысячи шедевральных записей и усилитель культовый. Но как - я не знаю. Или ревизия не та, или у нас руки не из того места.