Автор Тема: Фан-клуб Mesa Boogie  (Прочитано 645229 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95347
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9960 : Сентября 10, 2025, 11:16:14 »
belensky, Все-равно ниже определенной подаваемой мощности у динамика уже не работает поршневой режим и все, просто плоско-серящий звук, который уже ничем не поправишь. Физика проста - подводимая мощность не способна пересилить противодействие подвесной системы диффузора и его массы. Это как рукой поприжать диффузор и послушать что получается. Из гитарного - сурдина.

Соответственно, чем легче подвижная система и мягче подвесы, тем лучше будет звучать на малой громкости. Это уход к маломощными динамикам типа Гринбека или вообще к меньшему размеру. Т.е. 10" будет хорошо звучать на меньше подводимой мощности. Но тут уже упираемся в разницу звука самого 10" динамика. Что уж говорить про 8" и 6.5".

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9961 : Сентября 10, 2025, 11:27:52 »
belensky, Все-равно ниже определенной подаваемой мощности у динамика уже не работает поршневой режим и все, просто плоско-серящий звук, который уже ничем не поправишь. Физика проста - подводимая мощность не способна пересилить противодействие подвесной системы диффузора и его массы. Это как рукой поприжать диффузор и послушать что получается. Из гитарного - сурдина.

Ну это прям совсем уж как громкость ноутбука. Сужу по говернорам, два Каба, два усилителя, но можно тихо играть.   Поближе сел, подкоутил чуть больше deep, на громкости сопоставимой с громкостью разговора и смеха двух людей все отлично звучит

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95347
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9962 : Сентября 10, 2025, 11:46:09 »
Ну это прям совсем уж как громкость ноутбука. Сужу по говернорам, два Каба, два усилителя, но можно тихо играть.   Поближе сел, подкоутил чуть больше deep, на громкости сопоставимой с громкостью разговора и смеха двух людей все отлично звучит

Так то Эминенсы. Он сами по себе плотнее по звуку и звучат на малой громкости куда полновеснее пресловутого В30 например. Но даже у Эминенсов есть предел по минимальной громкости/мощности. Аттенюатор хорошо это раскрывает. Показывал приходящим этот порог перехода когда динамик начинает работать.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9963 : Сентября 10, 2025, 11:50:04 »
Так то Эминенсы. Он сами по себе плотнее по звуку и звучат на малой громкости куда полновеснее пресловутого В30 например. Но даже у Эминенсов есть предел по минимальной громкости/мощности. Аттенюатор хорошо это раскрывает. Показывал приходящим этот порог перехода когда динамик начинает работать.

Ну значит я на хорошем избаловался. Думал что в30 тоже самое. Кстати Эми по старой памяти все же громче винтажей, не знаю если это за счет того что в них шире звук или выше rms за счет чувствительности. Просто помню что после замены стало громче. Что дома что на репе.  На репе прям заметно стало, моя самодельная 60вт ректа прям стала увереннее сидеть с группой. На винтажах немного не хватало местами грузил оконечник. Ритм нормально было, но если бустить петлю под соло можно перестараться
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2025, 11:52:44 от belensky »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95347
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9964 : Сентября 10, 2025, 12:25:48 »
belensky, Просто провала середины меньше. АЧХ тут решает.  ;)

Оффлайн Bloodmix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5248
  • metal
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9965 : Сентября 10, 2025, 12:54:37 »
R.E.B.E.L., Конечно изокабы не могут. Наигрались и хватит. Сам по себе процесс себя не оправдал. Слишком много НО. При таких затратах проще уйти в гибрид или цифру и жить спокойно.

... и добавил:

nout, опять ты с глупостями. Слова знаешь, а понимания нет.  :crazy:

Мастер-громкость не отменяет доп компрессию и окрас от мощника. А это как-раз и позволяет раскрыть аттенюатор. Т.е. фактически все работает в пределах цельной системы. Для дневной громкости вполне решение. Для ночной про такое никто не заикается, кто в своем уме.
вечный конфликт интересов: как играть громко, чтобы было тихо? Квартирный опенэйр без акопонимента соседей по батарее и входной двери.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95347
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9966 : Сентября 10, 2025, 12:56:59 »
вечный конфликт интересов: как играть громко, чтобы было тихо? Квартирный опенэйр без акопонимента соседей по батарее и входной двери.

Потому и приходится предупреждать, что это все полумеры довольно часто. Очень тихо сделать не получится без громадных потерь по звуку. Даже хваленый ТонКинг на совсем ночной сливается.

Оффлайн Bloodmix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5248
  • metal
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9967 : Сентября 10, 2025, 12:58:54 »
как не открою авито, там стадионные машины по много ватт у каждого третьего диванщика🤦

... и добавил:

Потому и приходится предупреждать, что это все полумеры довольно часто. Очень тихо сделать не получится без громадных потерь по звуку. Даже хваленый ТонКинг на совсем ночной сливается.
сколько не крути на тихую, на громкую звучит лучше.

... и добавил:

Проблема всё равно останется в том, что динамику надо делать ход. А это невозможно на супер тихом.

Поэтому мастер громкость всегда выигрывает.
она была изобретена для гейна, чтобы не оглохнуть. До изобретения ручки гейн. Это в первую очередь...за пруфами история маршал плекси мастер волиум.

... и добавил:

Чтобы когда одноканалка давала дисторшн без риска оглохнуть. Обычным вольюмом дают перегруз, а мастером выставляют уже общий уровень громкости. Как аттюниация это слабый ход. Лучше реактивной нагрузки+плагин или спикосим ещё не придумали для тихого звука стадионных машин.
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2025, 13:17:36 от Bloodmix »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22305
  • Под наблюдением
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9968 : Сентября 10, 2025, 13:22:45 »
у диваньщиков больше стадионных аппаратов, чем у профиков. те кто играет на стадионах, не покупают, у них на работе это... дома какой нибудь чиж мелкий может быть прорепать, и еще что то для полетов в гастроль ваще карманное..
 

Оффлайн Bloodmix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5248
  • metal
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9969 : Сентября 10, 2025, 13:22:56 »
и даже мелковатная пукалка это уже акопонимент соседей по трубе. Физика...акомпонимента нет только с амт r2 воткнутой в плагины, через слабые маниторы, и то на тихой громкости. Я дома стараюсь играть через наушники вообще.

... и добавил:

у диваньщиков больше стадионных аппаратов, чем у профиков. те кто играет на стадионах, не покупают, у них на работе это... дома какой нибудь чиж мелкий может быть прорепать, и еще что то для полетов в гастроль ваще карманное..
в основном это плагинчики, максимум это полтосный комбо, если это частный дом. У меня был лени л си 50, меня было слышно в соседнем корпусе через арку, громкость была на 4-6.

... и добавил:

компромисом тут может стать имхо преамп+плагины, например ректифаер рекординг преамп+плагины. Ну уж прижало это дуалректифаер+нагрузка+спикосим.
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2025, 13:35:08 от Bloodmix »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95347
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9970 : Сентября 10, 2025, 13:36:36 »
Дома спокойно играется в ХОРОШИЕ 100-вт усил и 4х12" каб днем. Без проблем со звуком. И тут Мастер решает. было бы желание.

А коллекция - почему бы и нет? Если хочется и есть возможность. 8)

Оффлайн Bloodmix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5248
  • metal
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9971 : Сентября 10, 2025, 13:54:59 »
Дома спокойно играется в ХОРОШИЕ 100-вт усил и 4х12" каб днем. Без проблем со звуком. И тут Мастер решает. было бы желание.

А коллекция - почему бы и нет? Если хочется и есть возможность. 8)
если это панелька из 1990х играется с косым лицом соседа при встрече с ним, и плевком в твою сторону, потому что он любит шансон, а не метал, и звонит потом твой бро из соседнего корпуса: "продалжай чувак, мне нравится". И это 50 ватт. Страшно подумать,что будет с 100 ватт 4х12 в домах типа п-46. Где каждый чих и разговоры отчётливо слышны.
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2025, 13:57:18 от Bloodmix »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95347
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9972 : Сентября 10, 2025, 13:59:16 »
Bloodmix, глупости. И в панельках играют. Если что-то не получается, то работайте над собой.  ;)

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9973 : Сентября 10, 2025, 14:27:55 »
Я если честно этот ход мыслей не понимаю:
«ты же не проф. музыкант, нахера тебе тогда большой усилитель, каб и какой то жирный инструмент? Играй в вороватый плагин, ты еще не заслужил на профессионале оборудование»
«а вот (вставить имя артиста) вообще играет на китайце и не парится, в зале никто не жалуется, зачем тебе какой то там Гибсон кастом шоп» ..

Да блин мне плевать кто на чем играет, я играю сам для себя и покупаю сам себе, приятно взять в руки хорошую гитару включить хороший усилитель и насладится хорошим звуком. Плюс оно все стоит в комнате на виду, радует глаз, создает атмосферу, что домой хочется возвращаться и не хочется уходить.

Что, все владельцы спортивных авто обязательно автогонщики? Люди кто пьют дорогое вино обязательно должны получать сертификат сомелье?

В любом хобби есть дорогие вещи, карбоновые велосипеды по 20000$, коллекционные сигары, какие то супер удочки, ружья с ручной разрисовкой.

дорогие муз инструменты не такие уж и дорогие если покупаешь на долгосрочно, а желательно навсегда. Вот возьмем какой нибудь лес пол кастом шоп р9. Стоят они примерно 6000$. Это дорого ? Да , но если мы сумму разделим на 10 лет это 600$ в год, или 1.64$ в день. Теперь подумайте Сколько в день тратится на сигареты, кофе, посидеть с друзьями после работы?  Сколько люди тратят на пьянки по выходным? Короче вопрос приоритетов, кому забухать а кому Гибсон.
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2025, 14:32:55 от belensky »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95347
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9974 : Сентября 10, 2025, 14:40:07 »
belensky, Да это типовая проблема - почти любому гитаристу хочется тот самый стек и чтобы погромче вжарить. Но возможности такие ой как не у всех. Остается только на форуме и писать. :crazy: