Форум гитаристов

С тысячной страницей, господа!

С другой стороны, я не очень понимаю, откуда прям падение качества при масштабировании. когда наоборот каждый процесс прописан и когда не руками, а станком распил или та же установка компонентов. Я сейчас говорю не об экономии на комплектующих, а о самой сборке.

Массовое производство - особые навыки. Можно какие угодно процессы расписать подробнейшим образом, вопрос как контролировать это всё.

Пример из моей жизни (во времена позднего совка). Проходил практику на заводе как оператор станка с ЧПУ. Казалось бы, что может пойти не так - программа работает. Но мне как студенту сказали - вот станок, вот болванки, вставляешь сюда, нажимаешь тут и жди, пока готовое вылезет. Я вставляю, но криво. Получается биение. Резец изнашивается быстро. Резец - штука дорогая, положено менять через столько-то часов. А из-за кривой установки болванки и сильного биения получается, что он приходит в негодность сильно раньше нормативного срока, его естественно не меняют, и допуски не соблюдаются, половина деталей - брак. Приходит мужик и то, что можно спасти, допиливает на зеленом станке. Остальное беглым осмотром сортируют, и большая часть все равно идет дальше, поскольку план выполнять надо.

Пример из не моей жизни. Найки строит завод в Китае. Все те же технологии, что у них в других местах, те же материалы, но подошвы отклеиваются постоянно у готовой продукции, брак - каждая пятая пара типа. Ездят инженеры с инспекциями, ничего не могут понять, почему так. Пока один раз случайно кто-то что-то не перепутал, делегацию в аэропорту не встретили, и она приехала на несколько часов раньше положенного сама. И обнаружила открытые окна. Местные экономили электроэнергию, выключали кондиционеры и открывали окна. Пыль с улицы попадала в клей, и подошвы отваливались.

В общем, думаю, понятно должно быть. Одно дело самому руками что-то сделать, другое - суметь организовать тысячи людей, чтобы они что-то делали хорошо, притом, что все случаи жизни не пропишешь всё равно. Это отдельная сложная история.

Массовое производство - особые навыки. Можно какие угодно процессы расписать подробнейшим образом, вопрос как контролировать это всё.

Пример из моей жизни (во времена позднего совка). Проходил практику на заводе как оператор станка с ЧПУ. Казалось бы, что может пойти не так - программа работает. Но мне как студенту сказали - вот станок, вот болванки, вставляешь сюда, нажимаешь тут и жди, пока готовое вылезет. Я вставляю, но криво. Получается биение. Резец изнашивается быстро. Резец - штука дорогая, положено менять через столько-то часов. А из-за кривой установки болванки и сильного биения получается, что он приходит в негодность сильно раньше нормативного срока, его естественно не меняют, и допуски не соблюдаются, половина деталей - брак. Приходит мужик и то, что можно спасти, допиливает на зеленом станке. Остальное беглым осмотром сортируют, и большая часть все равно идет дальше, поскольку план выполнять надо.

Пример из не моей жизни. Найки строит завод в Китае. Все те же технологии, что у них в других местах, те же материалы, но подошвы отклеиваются постоянно у готовой продукции, брак - каждая пятая пара типа. Ездят инженеры с инспекциями, ничего не могут понять, почему так. Пока один раз случайно кто-то что-то не перепутал, делегацию в аэропорту не встретили, и она приехала на несколько часов раньше положенного сама. И обнаружила открытые окна. Местные экономили электроэнергию, выключали кондиционеры и открывали окна. Пыль с улицы попадала в клей, и подошвы отваливались.

В общем, думаю, понятно должно быть. Одно дело самому руками что-то сделать, другое - суметь организовать тысячи людей, чтобы они что-то делали хорошо, притом, что все случаи жизни не пропишешь всё равно. Это отдельная сложная история.

 
   Ну это всё человеческий фактор и как бы да, воспитывать дисциплину внутри команды, мотивировать возможно деньгами или еще как, но один в поле не воин.
 И вообще, с чего вдруг кажется, что даже свою продукцию ты сделаешь лучше, чем кто то другой? Например сборка усилителя. Там много видов работ. От слесарных каких то , до паяния и так далее. Но нельзя прям всё уметь делать отлично, вернее можно (теоретически), но как долго? Например может нравится паять и будешь паять прям как машина, но бесит например что то крутить или нарезать провода. Как бы будет страдать качество любом случае. Это миф, что  все что сделано руками типа в каморке, лучше заводского. Тем более, когда печатные платы от стороннего производителя, все комплектующие от стороннего производителя, фанера, клей и так далее! То есть использовать чужие комплектующие, которые не сделаны лично тобой уже и есть зависеть от какого то брака, который так или иначе всплывает.

... и добавил:

Валерий Варакута-Чупакабра, Развитие есть, но не в плане количества, а в плане моделей и повышения качества. Ты же сам сколько ревизий СЛ/ЛД выпустил? Вот то-то и оно. А можно было бы по ихнему - Первая ревизия делается до упора. Пофигу на всякие нюансы, клиент все-равно сожрет. А потом выпускаем "новую модель" с рюшечками и в два раза дороже. И никого не волнует, что и там так же есть нюансы.

А как сделать работу хорошо - это отдельный разговор. Даже тупо что может быть проще посадки уголка на корпус, а можно сделать по разному. Можно с дикими зазорами, а можно чтобы все четко по радиусу шло. Мелочи вроде как, на звук не влияют. Но это отношение и в том числе понимание клиента, что он берет не залипуху из подвала, а аппарат, в который вложили душу.

  Мы заказываем корпуса на заводе и как бы мы в программе не просчитывали миллиметры, мы зависим от того, как выгнут на заводе стороннем. Раньше у нас была сварка в корпуса, но мы в конце концов переработали корпус и ушли от сварки теперь уже полностью и не зависим от того, сварщик сегодня трезвый или новичок. А то иногда жутко от сварки весь корпус корёжило. Но тут понимаешь, что будь свой цех, то контролировал бы такое с самого начала, а не получал бы что предоставил завод сторонний.

... и добавил:

 И кстати "качество" понятие относительное. Можно и труда влить вагон, но само решение будет неудачным. А кто то просто сменит подход и обойдёт твоё качество из за более удачного решения. И сделает это без особых усилий. 

Опа, случайно заглянул, а тут 1000-я

  Ну это всё человеческий фактор и как бы да, воспитывать дисциплину внутри команды, мотивировать возможно деньгами или еще как, но один в поле не воин.

Во-первых, дело не только в дисциплине, но и в том, что все возможные косяки надо как-то предусмотреть. Сейчас все знают, что китайцы открывают окна, а в начале это было никому не понятно - в Америке никто летом окно не откроет, это и в голову прийти не могло. Сами китайцы при этом не видели в том, что они делают, ничего плохого. Экономили родине ресурсы, которые прощелыги пиндосы зачем-то хотели транжирить почем зря. Ну и это такая очевидная и наглядная штука, которую можно невооруженным взглядом увидеть. А нюансов в производстве миллион. И их надо как-то знать.

Притом во многих случаях сейчас собирают в Китае не только потому что дешево (уже не очень дешево), но и потому что там реально много экспертизы по именно массовому производству много чего. Люди наступили на грабли, понимают, где искать проблему, если что-то идет не так и т.п. А во многих других странах такой экспертизы попросту нет. Уже нет или ещё нет. Или есть, но вся нарасхват и так.

Вот Фридман ходит по цеху и что-то исправляет. А перенесет он производство, кто будет ходить? Он когда ходит, что ищет, как обнаруживает, что что-то не так? Кто это все опишет и превратит в мануалы?

Ты пишешь про дисциплину, мотивацию и процессы так, будто это ну подумаешь, мелочь. Но нет. Это часто сложнее, чем разработать продукт. Ну или по крайней мере требует другого набора компетенций уж точно.

А стишок к юбилейной страничке так никто и не заценил... 

А стишок к юбилейной страничке так никто и не заценил... 

простите , что то мысли все о другом.

kardashin, это точно!
Надо почаще юбилеи устраивать