Автор Тема: Фан-клуб R&R  (Прочитано 1037334 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн YDS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1607
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #15960 : Июня 02, 2022, 19:50:29 »
Обнаружил что мне нойзгейт не особо нужен по цепочке в подписи.
Играю на расстоянии около 80 см.
Шум появляется если поднести совсем близко ~40 см.

Онлайн Валерий Варакута-Чупакабра

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1208
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #15961 : Июня 02, 2022, 19:53:31 »
дык вроде 110 вольт на корпусе бывает, если импульный блок питания, они этим грешат.
В квартире живу, проводка вся поменяна, разведена земля. Заземляющий контакт (медь 2,5 квадрата) через межэтажные перекрытия протянул в подвал. В подвале вбил штырь метра полтора.
Фона нет вообще. И ни на одном приборе на корпусе нет напруги в 110 вольт. У меня так было, когда я еще заземляющий контакт в подвал не завел. Раковина и плита щипались. Это по заземляющему контакту приходило напряжения от импульсного блока питания компьютера.

  То, что ты описал, оно логично. Потому что в блоке питания от компьютера если разобрать, то на входной вилке висят два конденсатора от каждого контакта к земляному. Расчёт на то, что человек будет подключать к заземлению. Но если заземления нет, то выходит на массе половина от 220в (110в).

Суть вопроса в том, что использования сетевого фильтра без заземления мягко сказать не очень!(Имеется ввиду, что вставляете вы фильтр в розетку с заземлением или как старые советские без заземления). Дело в том, что они (фильтры) рассчитаны на розетку с заземлением. И если не подключить заземление к ним, то на корпусе приборов в лучшем случае вы получите 110В.


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #15962 : Июня 02, 2022, 19:59:40 »
Для понимания терминологии - это Y-фильтр. Он есть и в комповом БП и в отдельном сетевом фильтре, если он собран правильно. При отсутствии земли его или надо отсоединить от корпуса прибора или полностью удалить.

Онлайн Fargue

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 321
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #15963 : Июня 02, 2022, 20:36:21 »
Валерий Варакута-Чупакабра, благодарю за разъяснения!

Оффлайн Tyrion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2629
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #15964 : Июня 02, 2022, 23:09:32 »
Tyrion, вопрос не по теме, но про сказанное. Какие модули Синержи у тебя есть и какие о них впечатления? Как Синержи дружит с PWR-150? Прошу рассказать подробнее, можно в личку. Но наверняка всем будет интересно  :)
Звиняй! У меня вчера комп полетел неожиданно. Сегодня пофиксил!  :)
Я в свое время писал тут уже про это.
У меня сейчас 3 модуля Synergy.
-Friedman Dirty Shirley (плексиобразный усилитель)
-Bassman (думаю, не радо объяснять, по какому усилителю сделано ;D)
-Soldano (Шикарный перегруз)

Почему взял Synergy?
В первую очередь - замучился искать плекси в домашнем виде. Все что есть достойное - либо мощное, либо не совсем плекси. Вообще, я поехал в Педалзуу педальки посмотреть. Там мне дали Synergy попробовать. Уехал домой c ним уже!  ;D
На тот момент у меня был Marshall JVM-410h, Fender Bassman 5f6a (комбо) и SL/LD+PWR-150. Вот из всего из этого у меня остался только PWR-150. Который я юзаю уже несколько лет с Synergy дома. SL/LD продал, с расчетом на то, что потом SOLO полноценный возьму для мобильности.
Дома вопрос с усилками закрыт.
В чем Synergy уступает SL/LD? Разве что в низах! Их в Синерджи меньше. Поэтому, я использую дома педаль эквалайзера (писал выше). Если записываю Синерджи - я эквалазер отключаю.
Основной у меня модуль Friedman Dirty Shirley. Мой любимый звук! Плекси - как он должен быть. Из существующих педалей только Bogner LaGrange может такой звук дать на домашней громкости. Заявляю так потому, что перпробовал, наверное, все что есть из плекси массового в педалях!  ;D ЛаГранж у меня тоже есть.
Бассман я очень люблю! И его звук на малой громкости надо поискать! Синерджи сделали то, чего не смогли другие. Они сделали премп, который звучит как Басмам в любой усилитель или в линию. Страт вытаскивать из него не хочется!
A Soldano докупил для Дж-дж. Но мне на нем очень нравится и сочные тягучие соляки играть.  :)
Был у меня еще модуль Morgan AC. Но я его продал. За ненужностью. Но он мне нравился с перегрузами и с телеком. Но в то же время, был близок к Dirty Shirley. Правда, с другим характером. Я подумал - и продал его без сожалений.

Synergy прекрасно дружит с PWR-150. Я управляю громкостью на морде Синерджи. Так как подключен синерджи к PWR через "power amp" вход.
 


... и добавил:

Кстати, заземление (они неглубокий штырь) - может работать не всегда. Особенно, если грунт сухой.
Заземление делают обычно 3 штыря, сваренных у поверхности треугольником.
Я везде на даче сделал заземление. Так как везде стоят бойлеры с водой. Меня на юге один раз так йоБЖом токнуло, что сразу решил на даче не экономить, а сделать на века!
Забурился на 1,5 метра, и туда еще на пол метра забил уголки! У них площадь поверхности выше. потом все плотно засыпал землей, пролил и утрамбовал.
Мое заземление работает! Сужу по УЗО, которое выбило, когда мылись в душе. Тэн пробило.
Вот без Узо бы было как минимум больно!  ;D 
« Последнее редактирование: Июня 03, 2022, 00:11:18 от Tyrion »

Оффлайн atlas86

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #15965 : Июня 03, 2022, 08:19:32 »
Tyrion, а как же собственно модуль Plexi? Разве он не больше плекси, чем Грязная Ширли? И разве он не более гибкий за счёт двух гейнов на канал? Чем DS лучше? В живую я этих не пробовал, негде было. Сильно ли пересекается DS с грязным каналом Bman, c BE?
Какие ещё модули удалось попробовать и какие из них впечатлили?

Какой используешь кабинет? Лоадбокс есть (усилитель раскочегаривать)? Возможно ли играть в это всё в квартире, не доставая семью или соседей? Или смысла тогда нет и лучше ограничиться преампом с импульсами? Другие в этой теме про это уже писали, но я хочу ещё мнений  :)
Просто нет у меня дачи/дома/сарая, негде гитарой заниматься, кроме как в квартире. Казалось бы, преамп с импульсами - и вперёд, зачем ещё что-то, заморочки эти, траты... Но многие пишут, что 1) усилитель мощности добавляет свои вкусные оттенки в звук, 2) даже при комфортной для всех громкости звучание гитарного кабинета куда приятнее и веселее, чем акустики/мониторов/колонок. Вот и пытаюсь решить: если всё правда, то оно того определенно стоит. Если же при комфортной для всех громкости звук/тон меняется, то и смысла нет в усилителе с кабинетом.
Или ещё вот вариант усилитель->лоадбокс->импульсы. Но оно того тоже не стоит. Проще тогда сразу в импульсы, с импедансным "отпечатком" усилителя.

Оффлайн Tyrion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2629
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #15966 : Июня 03, 2022, 09:26:02 »
Tyrion, а как же собственно модуль Plexi? Разве он не больше плекси, чем Грязная Ширли? И разве он не более гибкий за счёт двух гейнов на канал? Чем DS лучше?

Этот вопрос мне все задают!  :D :D :D
Мне довелось попробовать уже несколько усиков Friedman. Это лучшие маршаллоиды в целом! Без вариантов!
В Педалзу я перепробвал все модули (на тот момент). Сейчас уже новые другие вышли. И купил я Синерджи только из-за одного модуля DS. Вот его звук мне наиболее близок. И это очень гибкий премп. От клина до Браун Саунда.
Оригинальный модуль Plexi мне тоже понравился. Но характер звучания у Фридмана вкуснее!
Также пробовал Metroplex. Метропулос специализируется на плекси. Так вот его преамп мне совсем не понравился.
Просто в итоге он по звуку тоже менее плексиобразно звучит, чем Friedman DS.
Плюс, DS из коробки тот самый звук AC/DC дает. В общем, именно поэтому я его и взял.
Если бы у Валеры на тот момент был преамп по plexi - я бы, наверное, и не рассматривал Синерджи.
Dp-13 по мне вообще ничего близкого не имел с маршаллами. На тот момент, подчеркиваю!

Вообще, идея клевая! Иметь маленькую коробочку дома, которая тебе дает все нужные звуки.

Чуть по модулю БАссман: Он дает такой фуззовый перегруз. И в нем есть переключатели коррекции низких и коррекции высоких частот. Очень гибкий преамп. Но винтажный. Я на страте в него играю.

Еще мне очень понравился один из модулей Engl. Ни на что не похоже, но один из лучших металльных звуков дает. На мой вкус. Я даже думал прикупить. Но не срослось. А сейчас за такие бабки - ну на фиг! У меня итак все есть!  ;D

Дизель еще модуль смотрел. Очень схожи с Солданкой по сути. Но Дизель сухой какой-то. Серединка у Создано более выраженная.

Кабинет я дома гоняю от Миши Waggago. 2x12 G12H Anniversary. Модуль Синерджи через оконечник PWR-150.
Звук отличный! Все, кто пробовал, отмечали! И что меня очень радует - на домашней громкости!
 :)

Но я с трудом представляю, как вот с этой мотней в живую играть, например. Не очень удобно в плане мобильности. И не рэк, и не педаль. А что-то среднее. Хотя, добротно звучащее в линию. Особенно через спикерсимулятор.
В лбщем, по мне, это больше студийное и домашнее оборудование.  :)

Аттенюаторы я не юзаю. Не нравится, да и нужды в них нет для Синерджи.

У меня есть UAD OX с недавних пор. Пока только сближаюсь, так бы сказал. Шикарный аппарат. И звук на запись дает шикарный.
Это по сути Торпеда, только от другого производителя.
Так вот, играть в нее можно. Вывожу на мониторы студийные. Звук отличнейший! Но сами ощущения от игры в разы лучше в кабинет (через ламповый оконечник).
Поэтому, дома я играю по классике. Гитара-ламповый преамп-ламповый оконечник-кабинет. А писать пробовал и микрофоном, и через UAD OX. С UAD OX удобнее.  :)
« Последнее редактирование: Июня 03, 2022, 09:34:55 от Tyrion »

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2513
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #15967 : Июня 03, 2022, 09:36:49 »
Чот я не понимаю, как всё это должно работать. Синерджи -- это же типа весь звук из преампа плюс какой-то более-менее нейтральный универсальный мощник. А плекси же так не работает, там перегрузить чисто преамп практически невозможно, а если получится с помощью каких-то ухищрений, то это какой-то совсем не такой звук получается, который обычно ассоциируется с плекси.
Так вот, эти синерджи модули под плекси -- это что? Это как оторванный от плекси преамп? Или это какая-то совсем другая схема, чтобы звук, похожий на плекси, формировался полностью в преампе? Или вы на самом деле разгоняете мощник?

Оффлайн Tyrion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2629
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #15968 : Июня 03, 2022, 09:48:21 »
Чот я не понимаю, как всё это должно работать. Синерджи -- это же типа весь звук из преампа плюс какой-то более-менее нейтральный универсальный мощник. А плекси же так не работает, там перегрузить чисто преамп практически невозможно, а если получится с помощью каких-то ухищрений, то это какой-то совсем не такой звук получается, который обычно ассоциируется с плекси.
Так вот, эти синерджи модули под плекси -- это что? Это как оторванный от плекси преамп? Или это какая-то совсем другая схема, чтобы звук, похожий на плекси, формировался полностью в преампе? Или вы на самом деле разгоняете мощник?
Не! Звук Plexi это прежде всего перегруженный оконечник. Это так. И хоть убейся, на нем дома не поиграешь без ухищрений.
Попробую очень просто объяснить!  :)
Идея Синерджи - создать единую ламповую базу, в которую ты будешь ставить в разные моменты разные преампы. И все будет отличаться. Преампы к синерджи идут отдельными модулями. И Синерджи это не только Plexi. А любой другой усилитель.
В чем прелесть преампа Синерджи Friedman Dirty Shirley - он в виде преампа уже звучит как Plexi! И на тихой громкости.
Ты можешь играть просто в преамп в линию (со встроенной спикосимуляцией. простенькой). Либо преамп в Пангею и на мониторы. Или преамп в усилитель и в кабинет.
Каждый решает сам! Я подключаю преамп синерджи в Валерий оконечник PWR-150. И из него уже в кабинет! И я крайне доволен звуком!

Friedman DS звучит из преампа уже как раскачанный Plexi. С поправкой на то, конечно, куда ты втыкаешь его дальше! Но характер звука Плекси в нем уже есть в самом преампе, без нужды раскачивать оконечник.
Мне тут минусанули за эти слова в другой ветке!  :D Но, люди просто не пробовали Синерджи. А я им сказал в принципе, что оконечник для синерджи не столь важен в домашних условиях.  ;D Но по сути, это так и есть.
Хотя, в ламповый оконечник играть всегда лучше, чем в каменный.

... и добавил:

https://youtu.be/UtS5md6KZlM

... и добавил:

А вообще, сейчас, с появлением вариативности в SOLO у Валеры, я бы лучше в сторону RNR смотрел!  :)
« Последнее редактирование: Июня 03, 2022, 09:58:53 от Tyrion »

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2513
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #15969 : Июня 03, 2022, 10:02:18 »
Ну я понимаю, что теоретически наверное можно построить преамп с готовым плекси-звуком. Теоретически. Вон маршалл в 90-е, понимая вызовы времени, попытался это сделать, но что-то от jcm900 никто не рад оказался)
(хотя это, конечно неправда, эстеты не рады оказались, а те, кому работать, а не эстетствовать, прекрасно им пользовались)

Оффлайн kardashin Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7906
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #15970 : Июня 03, 2022, 10:09:27 »
Но многие пишут, что 1) усилитель мощности добавляет свои вкусные оттенки в звук, 2) даже при комфортной для всех громкости звучание гитарного кабинета куда приятнее и веселее, чем акустики/мониторов/колонок.

Вот напрямую усилитель в кабинет, домашняя громкость
(нажмите чтобы показать/спрятать)

А вот усилитель в кабинет с лоадбокосм, оконечник прилично раскачан, но громкость домашняя, даже слышно струны. Звук дополнительно наядряется, сатюрируется и компрессируется. По ощущениям, усилитель как буд-то чуть медленнее реагирует, и есть ощущение, что играю в большой кабинет. Эту "динамику", к сожалению, никакой импедансной кривой не получить.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Но дома мне не хватает разгона самого динамика. Динамик на раскачке начинает скримить и гроулить сам, даёт больше атаки, середины, структуры и хруста, лишний низ уходит. Хочется сразу отключить грелку и откатить гейн на усилителе :)
« Последнее редактирование: Июня 03, 2022, 14:40:20 от kardashin »

Оффлайн atlas86

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #15971 : Июня 03, 2022, 12:17:34 »
tailz, да, преампы Синержи - это не копия преампов усилителей. Это преамп на основе схем имитируемых усилителей (а в основном, если не ошибаюсь, и принципиально новые схемы). И они стараются его сделать по звуку максимально похожим на звук целого усилителя (точнее, одного-двух его каналов), о чем они регулярно заявляют. И в основном им это удаётся. Так же, есть встроенный очень приличный аналоговый кабсим, с возможностью его отключения на XLR-выходе (на main-out он не отключаем). Конечно, вариативность и вкусовщина с импульсами решает.

... и добавил:

Tyrion, а в чём сложность использования Синержи Syn-1 в живую в плане мобильности? Да, не рэк и не педалька. Но прекрасно убирается в рюкзак и вперёд. Если очень нужен рэк, есть Syn-2 на 2 модуля. Хотя достать теперь в России только за дорого...
« Последнее редактирование: Июня 03, 2022, 12:24:00 от atlas86 »

Онлайн Валерий Варакута-Чупакабра

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1208
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #15972 : Июня 03, 2022, 12:30:43 »

В чем Synergy уступает SL/LD? Разве что в низах! Их в Синерджи меньше. Поэтому, я использую дома педаль эквалайзера (писал выше). Если записываю Синерджи - я эквалазер отключаю.

  Хосподи! Они еще и чем то но уступают)))
 А вообще вот думаю я, насколько оно вся эта "идентичность"  раздута. Вот был тот Самый СЛО 100 до продажи и собирался Майклом. А теперь официально вроде как продаётся тот самый "классический по звуку" СЛО 100, но конденсаторы как и вся элементная база вообще другая. Нет никакого того самого.  :7:
 


Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2513
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #15973 : Июня 03, 2022, 12:34:40 »
Валерий Варакута-Чупакабра, ну так нам же "идентичность" звука интересна, а не идентичность схем и деталек.
То есть если лично Майк Солдано этот модуль покрутил и искренне сказал, что да, это именно то, что он хотел изобразить, то да, тогда мы говорим а какой-то аутентичности
« Последнее редактирование: Июня 03, 2022, 12:37:11 от tailz »

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6631
  • The MUTILATOR
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #15974 : Июня 03, 2022, 12:36:04 »
Валерий Варакута-Чупакабра, был слоклон на полипропилене - бяка редкая. Только после замены на 6ps зазвучало как надо и разница огромная.
Стоит задуматься.