Автор Тема: Фан-клуб R&R  (Прочитано 1288906 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9912
  • Нестабильный ясень
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17715 : Мая 04, 2026, 22:19:35 »
Короче.

Кек.

Линейный вход на кабзоне тру 20ком. На ту нотс 47ком, куда ни шло.

На проце нет линейного входа. В инструментал 220k ~ 1мом будет шум и тихо. Добавить хейна сделает шум больше.

Так что.

Походу процессор тут не прокатит.
« Последнее редактирование: Мая 04, 2026, 22:24:08 от nout »

Оффлайн kardashin Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8734
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17716 : Мая 04, 2026, 22:29:42 »
У Ту Ноутс есть режим 1Мом который +12дБ, рассчитан на внешние педальки, которые обычно подключают в инпут усилителя, и дико клиппует от внешних преампов, вплоть до срабатывания защиты слуха, если подключены наушники. С преампом ЕХ использую только 0дБ режим, но импеданс маловат, приходится ставить буфер между ними, чтоб примочки после преампа не скакали по громкости. У Кабзона два режима по входу, 500кОм и 20кОм, при этом оба играбельные, и по звуку не сильно отличаются, больше по громкости/чувствительности. Использую режим который тише по уровню, переключатель PAD в положении вниз, он не боится раскачки, в разумных пределах, естессно.
« Последнее редактирование: Мая 04, 2026, 22:46:37 от kardashin »

Онлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4655
  • НЖТИ 70187 РУБИДИЙ 3912 5640 ПОСТОМАРИ 6186 5298
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17717 : Мая 04, 2026, 22:44:54 »
там некоторых фишек нет, как в полноценном кабзоне

Единственное отличие (два) - это наличие балансного выхода с граунд-лифтом у версии Х, и отсутствие слота для карт памяти, что одновременно и хорошо, и плохо :D :D :D

Цитировать
У меня и ту ноутс, и кабзон Х, и АМТ Пангея есть. В кабзоне больше всех нравится как оконечники сделаны

Про ТуНотс не скажу, я юзал их только в плагине, железок не было, а насчёт кабзона и пангеи соглашусь - кабзон делает эмуляцию мощников лучше.

Оффлайн kardashin Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8734
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17718 : Мая 04, 2026, 23:12:25 »
Единственное отличие (два) - это наличие балансного выхода с граунд-лифтом у версии Х
Ну вот это нужная фишка. Бывает, что не оказалось на площадке ди-бокса, звукореж раздолбай, и дали просто микрофонный кабель, а просто инструментальный не даёт в свой дорогой цифропульт совать. И проблема на ровном месте. Пангея, кстати, тоже умеет в баланс, через переходник TRS-XLR. А без XLR я бы наверное кабзон бы и не купил. Тут как бы три зайца одним выстрелом, ди-бокс, ир-плеер для головы, и запаска для пангеи и торпеды. Причем, из коробки годный звук, ну только импульс подобрать на свой вкус. Которые в комплекте идут, мне не зашли, но и с ними можно выкрутиться, если что. А торпеду и пангею ещё подкручивать до такого звучания нужно, благо штатные средства позволяют это делать.

Онлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4655
  • НЖТИ 70187 РУБИДИЙ 3912 5640 ПОСТОМАРИ 6186 5298
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17719 : Мая 04, 2026, 23:23:52 »
Ну вот это нужная фишка. Бывает, что не оказалось на площадке ди-бокса, звукореж раздолбай, и дали просто микрофонный кабель, а просто инструментальный не даёт в свой дорогой цифропульт совать

Как бы да. Но нет. Ведь ТЗ изначально не подразумевало никакую площадку, никакого звукорежа, и никакого цифропульта. Задача была играть в наушники, сидя в гостиничном номере

Допустим, я не могу сам динамик кабинет возить по гостиницам. А наушники могу

Цитировать
Пангея, кстати, тоже умеет в баланс, через переходник TRS-XLR

У меня вирджин каб, у неё тумблер на боку переключает, какой будет выход, TS или TRS

Оффлайн kardashin Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8734
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17720 : Мая 04, 2026, 23:36:55 »
Как бы да. Но нет. Ведь ТЗ изначально не подразумевало никакую площадку, никакого звукорежа, и никакого цифропульта.
LE вроде как снят с производства ???

Онлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4655
  • НЖТИ 70187 РУБИДИЙ 3912 5640 ПОСТОМАРИ 6186 5298
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17721 : Мая 04, 2026, 23:38:36 »
LE вроде как снят с производства ???

Да, это так. Но на авито штук пять БУ-предложений в диапазоне от 5 до 7 тысяч

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9912
  • Нестабильный ясень
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17722 : Мая 05, 2026, 13:18:19 »
Да, это так. Но на авито штук пять БУ-предложений в диапазоне от 5 до 7 тысяч

Мне двое в личку написали - бери лучше ахе ФМ 3  :D

Оффлайн kardashin Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8734
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17723 : Мая 06, 2026, 10:52:35 »
Ну и давайте определимся с термином "читаемость" при игре в наушники. Для меня читаемость, это когда свой инструмент хорошо, ну или хотя бы приемлемо, слышно в миксе с другими инструментами. Если играть в одного в наушники, что под читаемостью подразумевается? Сепарация струн, нот? Или что? Или может просто не нравится, когда гитара зудит или скрежещет по центру прямо в голове? Тут помогут пространственные эффекты, румы/реверы. Станет сильно живее восприниматься. В процах это всё есть из коробки. Меня, например, не парит, но со стерео-румами играть в наушники приятнее. Ну и читаемая в контексте какого-то микса гитара может в реале звучать слишком ярко по верхней середине, почти кровь из ушей, когда звучит в одиночестве, и обладать мерзкими резонансами, но при этом в миксе всё будет норм сидеть. Так что всё зависит сильно от контекста. Почти всегда наруленная отдельно от микса гитара, которая прям кайфово звучит дома в одного, не зазвучит в контексте группы. В лучшем случае будет не так кайфово как дома, не то зерно, не слышно верх, как через подушку и т.д. А в худшем - вообще не слышно будет гитару в миксе.
« Последнее редактирование: Мая 06, 2026, 10:54:19 от kardashin »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9912
  • Нестабильный ясень
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17724 : Мая 06, 2026, 11:01:41 »
Пассажи быстрые к примеру 543 струны, типо 5-7 лад. На клине идеально читаемость нот. А на перегрузе начинается, что 5 открытая ПМ читается хорошо, а 543 струны на 5-7 ладах без ПМ в кашу.

Формально, перегруз панчит ПМ, но просто плохо отработал открытые или прижатые без ПМ.

Или ПМ 65 струн одновременно пролетает нормально, а открытые 54 струн или с прижатием на 23-5 ладах, кашит.

Вопрос Гейна и настройка экв не спасают. Там некие фундаментальные проблемы эмуляции на скорости 160+

... и добавил:

Естественно и в миксе кашит.

... и добавил:

Цитировать
У Кабзона два режима по входу, 500кОм и 20кОм, при этом оба играбельные, и по звуку не сильно отличаются, больше

RnR multi указано в паспорте выход 25ком. На pwramp не понятно, но на lineout 25kom


... и добавил:

RnR ex вообще не указано нигде какие lineout pwrout номиналы. ??? Вход надеюсь 1мом

... и добавил:

Для компактного может и ех рассмотреть, если будут значения по входам выходам
« Последнее редактирование: Мая 07, 2026, 08:51:14 от nout »

Оффлайн kardashin Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8734
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17725 : Мая 12, 2026, 10:35:20 »
У всей линейки преампов от РнР выходы сделаны по образу и подобию как у Меса/Буги. А Меса/Буги славятся своими "капризными" петлями. У лайн-аута в ЕХ цифра не фиксированная, т.к. там после лампы стоит мастер, который работает как регулируемый делитель напряжения (это по сути Send как в Месе). Если смотреть имеданс до мастера, то импеданс в районе от 5 до 10кОм, зависит от лампы, а после мастера варьируется. У рэковых преампов лайн-аут реализован на аналоговой микросхеме после лампы и мастера, там фиксированное известное значение. Выход power-amp у всех преампов РнР (да врочем и лайн-аут в ЕХ, ибо тру-лампа, а не микросхема) чувствителен к импедансам после него. Короче, я бы всё это дело втыкал либо через соглассующий буфер с высоким входным/низким выходным, либо во входы, где импеданс не ниже 500к. Иначе будет завал верхов и падение уровня сигнала.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2026, 10:47:32 от kardashin »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9912
  • Нестабильный ясень
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17726 : Мая 12, 2026, 10:56:19 »
У всей линейки преампов от РнР выходы сделаны по образу и подобию как у Меса/Буги. А Меса/Буги славятся своими "капризными" петлями. У лайн-аута в ЕХ цифра не фиксированная, т.к. там после лампы стоит мастер, который работает как регулируемый делитель напряжения (это по сути Send как в Месе). Если смотреть имеданс до мастера, то импеданс в районе от 5 до 10кОм, зависит от лампы, а после мастера варьируется. У рэковых преампов лайн-аут реализован на аналоговой микросхеме после лампы и мастера, там фиксированное известное значение. Выход power-amp у всех преампов РнР (да врочем и лайн-аут в ЕХ, ибо тру-лампа, а не микросхема) чувствителен к импедансам после него. Короче, я бы всё это дело втыкал либо через соглассующий буфер с высоким входным/низким выходным, либо во входы, где импеданс не ниже 500к. Иначе будет завал верхов и падение уровня сигнала.

Спасибо. Примерно то и думалось.



... и добавил:

А по клину в тот ех ещё вопрос. Фуззы или кваку туда пихали? Как он держит внешку? Что насчёт искажений и ранней перегрузки? Запас хедрума большой?
« Последнее редактирование: Мая 12, 2026, 10:58:55 от nout »

Оффлайн kardashin Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8734
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17727 : Мая 12, 2026, 11:30:47 »
А по клину в тот ех ещё вопрос. Фуззы или кваку туда пихали? Как он держит внешку? Что насчёт искажений и ранней перегрузки? Запас хедрума большой?
Кваки работают отлично. Но вот не все внешние перегрузы заходят из-за брайт-мода. Новые ЕХ сейчас идут с переключателем, который отключает "брайт", чтоб нормально работало с внешними жужжалками. По хэдруму на клине очень серьёзный запас. На моём экземпляре клин начинает драйвить и компрессить только после 14.30-15.00 в часах. Поэтому, если гейн не выкручивать, будет достаточно "чисто" звучать. Ну а если ревизия ранняя и такого переключателя нет, то внешние педали можно попробовать подружить с ЕХ, выкрутив гейн до 14.00-14.30, когда влияние "брайта" начинает снижаться.

... и добавил:

Если кому интересны детали, перегруз и клин в ЕХ ещё и на разных значениях анодки сидят. Валера решил упороться, и сделал переключение при переключении канала. Шоб как в оригиналах всё звучало :crazy: Т.е. по сути, уже с наличием выключателя "брайт" получаем полноценый преамп от Фендер-Твин :)
« Последнее редактирование: Мая 12, 2026, 11:59:39 от kardashin »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9912
  • Нестабильный ясень
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17728 : Мая 12, 2026, 13:04:23 »
Ну вроде всё неплохо тогда. С брайтом смотреть.

... и добавил:

Только непонятно по заказу. Там оплата что куда и сколько ждать.

И ручки удобные это пластик звёздочкой с насечкой белой, как называется
« Последнее редактирование: Мая 12, 2026, 13:06:55 от nout »

Оффлайн kardashin Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8734
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17729 : Мая 12, 2026, 13:08:02 »
Спойлерю, кажись попёрло, таки дождалсо :crazy:
2489324-0

... и добавил:

Только непонятно по заказу. Там оплата что куда и сколько ждать.
И ручки удобные это пластик звёздочкой с насечкой белой, как называется
Я с сайта ни разу не пробовал заказ делать, хз че там как, я обычно в личку Валере пишу, или звоню ???
Черные ручки с белой насечкой, это по всей видимости, VM. Хром - это как у меса-ректо. Моджоплекс крутилки в стиле маршалл.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2026, 13:17:10 от kardashin »