Автор Тема: Фан-клуб Телекастеров  (Прочитано 1907840 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9573
  • Репутация: +11456/-158
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #37410 : Декабря 12, 2020, 19:28:19 »
Конечно, делятся на хорошие и плохие, да.
Еще есть очень серьезный параметр - красивые и .....назовем "простые".. ;)
Есть прямая зависимость кайфа игры и звучания от красоты инструмента, это - греет!!

Насчет веса теле:
всегда теле без биндинга будет весить меньше,
теле с биндингом - больше весу.

Влияет ли биндинг на звук? Оччень сомневаюсь.   :hitrez:
Но на тактильные ощущения, и на впечатление, красоту - влияет. :)
Побогаче будет, чем просто крашеный кусок доски.. ;)


Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +1385/-23
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #37411 : Декабря 12, 2020, 19:36:53 »
Kranick, меня в телеках реально бесил только один момент, когда гриф обычный по весу, а дека чугуниевая и чувствуется диссбаланс, хоть сидя, хоть стоя
но это дешевые мексы только попадались

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #37412 : Декабря 12, 2020, 21:26:10 »
Конечно, делятся на хорошие и плохие, да.
Еще есть очень серьезный параметр - красивые и .....назовем "простые".. ;)
Есть прямая зависимость кайфа игры и звучания от красоты инструмента, это - греет!!

Насчет веса теле:
всегда теле без биндинга будет весить меньше,
теле с биндингом - больше весу.

Влияет ли биндинг на звук? Оччень сомневаюсь.   :hitrez:
Но на тактильные ощущения, и на впечатление, красоту - влияет. :)
Побогаче будет, чем просто крашеный кусок доски.. ;)

Известная тема, как фендер для облегчения веса стал делать thinline-версии своих телеков. Я конечно слышал кучу пространственных бесед про "больше воздуха в звуке" и тому подобное, но натурные эксперименты в моем случае никакого "больше воздуха" не обнаруживали. И телек с эфами и пустотой единственно чем отличается от телека без оных, так это весом. Все остальное не больше чем разница между другими одинаковыми телекастерами одного и того же модельного ряда. ???

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 32466
  • Репутация: +9053/-79
  • Зарегистрированный
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #37413 : Декабря 12, 2020, 22:22:39 »
Известная тема, как фендер для облегчения веса стал делать

ну откуда такая "известная версия"??. я вот слышу ее в первый раз..

фендеров 60х годов тяжелых - нет.. :) (извините..)
синлайн начался в 68 году, и делалось это не для облегчения веса, а для захода на территорию гибсона (а добавив в 72 году на него два хамбакера вместо синглов, только усугубили этот пассаж.. ;D), как и обратные движения гибсона в сторону фендера преследовали те же цели - перехлестнуться с конкурентом, оторвать у него часть потребителей..
звучит синлайн абсолютно как солидбоди.. :lupa: :alcoman:

Оффлайн Alexxxander

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +299/-2
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #37414 : Декабря 12, 2020, 22:35:49 »
Не брать отличнейшую гитару, например тот же телекастер, только из-за того что он весит много, для меня это бред сумасшедшего. Ну я могу поверить в это если у человека больная спина и он концерты играет постоянно, наверное в этом случаи конечно не стоит такое брать. У меня есть телек под 5кг весит, еще был один как-то у знакомого напрокат взят, тоже весил не слабо. Никак это на моем ощущение в плюс или минус гитары уж точно не идет. Ну это мое мнение.

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9522
  • Репутация: +3259/-117
  • Контрабазабр
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #37415 : Декабря 12, 2020, 22:46:48 »
т. В моем представлении гитары делятся на хорошие и такие себе, и вес в этом праймериз играет роль очень косвенную.  ???
Брэд Пейсли, который знает толк, сказал, что все хорошие телеки, что ему встречались, были легкими

... и добавил:

 
фендеров 60х годов тяжелых - нет.. :) (извините..)
просохли и отлично резонируют!

я вообще подозреваю, что старые гитары во многом лучше именно из-за многолетней естественной досушки.
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2020, 22:49:27 от NT »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #37416 : Декабря 12, 2020, 22:49:32 »
ну откуда такая "известная версия"??. я вот слышу ее в первый раз..

Вот отличное видео про историю телекастера. Со ссылками на пруфы, фотки и цитаты. Ну и вообще про это можно посмотреть или почитать много где, ибо это в принципе не то что известная, но и хорошо затасканная тема. :)


http://youtu.be/_hWH5Eo9W0k
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2020, 23:06:06 от Kranick »

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4738
  • Репутация: +3210/-154
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #37417 : Декабря 12, 2020, 23:17:04 »
больше воздуха в звуке в мягких породах тела теле, липе, кедре, что в общем не традиционно, из таких сортов дерева делают бутик Теле, для игры джаза, естественно не для металла, жесткого, резкого отскока нот. ;)

То что делает Фендер, традиционно, предсказуемо, типа для всех сортов и видов музыки, те кто ищут, берут, заказывают бутик у небольших малоизвестных фирм.. но это порой стоит дороже чем со стеллажа купить Фендера..
 
я за поиск своего инструмента, естественно, против обогащения больших корпораций. 8)

... и добавил:

и то что рассказывают про Фендер, по ссылке Kranick, это про прошлое, традиционные инструменты, болотный ясень, И так далее...
 но не факт что это лучшее, думаю коню понятно ;)

... и добавил:

Так Гафт вроде болел мучился довольно долго, так что можно сказать что освободился..
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2020, 23:25:20 от powernow »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24081
  • Репутация: +12315/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #37418 : Декабря 12, 2020, 23:57:13 »
Цитировать
можно сказать что освободился
Так наверное. Может и хотел бы платить бољю за белый свет… но наступает момент усталости…

Цитировать
естественно, против обогащения больших корпораций.
У мнея двоякое отношение. Да, эти монстры индустрии >:(
… Но вот гитары мне нравится когда одна в одну с конвейера.  Разница индивидуаљная в них всё равно есть, но вот берёшь предмет без чужой ауры, никто на потоке не успевает передать чего-нибудь))), и ты купил , и заселяешь своей аурой. Я материалист, но суеверный :crazy:

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9573
  • Репутация: +11456/-158
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #37419 : Декабря 13, 2020, 02:54:21 »
я вообще подозреваю, что старые гитары во многом лучше именно из-за многолетней естественной досушки.
Я вообще разочаровался в этом мифе...
В смысле - я совершенно ничего против старых гитар не имею!! Нет!! Там есть своя аура, свой кайф.
Я не верю в естественную многолетнюю сушку,
и не верю что старые - лучше.
Я покупал гитары 30и летние... Да, это были не USA - Скваера китайские и Хохнеры корейские.
Менял на них грифы, датчики - боди же просохло норм за 30 лет гарантированной естественной сушки?
Хрен там.
Покупал абсолютно новые гитары, выпуска 2019-2020 - звучат великолепно.
Суть:
если гитара почему-то вдруг хорошая - она вот такая хорошая уродилась.
Она и новой была сразу хорошей!!!
И это же слышно, из записей тех лет - когда они были новыми
вчера из магазина! А не 1930х годов, которые просохли к концу 1960х и стали вдруг хорошими. ;)

Это так же как человек ...
Плохой человек сколько бы лет не просыхал прожил -  :hitrez:
резонировать хорошо не будет. ;) :)

страт с башкой телека - он сразу был хороший, потому его и выбрали из.....других, новых.



а то, что все другие из тех лет автоматически поголовно уже априори хорошие,
только потому что просохли - ну вот не верю. :-\

... и добавил:

Брэд Пейсли, который знает толк, сказал, что все хорошие телеки, что ему встречались, были легкими
Холстинин то же самое отмечал про страты и вообще гитары.
 :)

... и добавил:

Не брать отличнейшую гитару, например тот же телекастер, только из-за того что он весит много,
для меня это бред сумасшедшего.
Бред Пейсли и Холстинин - чокнутые, бредят....сердешные.. :(
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2020, 03:02:48 от Садовник »

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8034
  • Репутация: +5383/-121
  • Mojo-Head
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #37420 : Декабря 13, 2020, 04:13:43 »
Я лично за лёгкие гитары, хоть и диванщик на 90%. Был крамер пейсер
(нажмите чтобы показать/спрятать)
отличный, один из последних американских. Но продал, потому что 4,8кг-это невозможно. Кстати, тяжеленные ясеневые телеки действительно нередко среди мексов попадались, а фендер кш при некотором везении можно и весом чуть меньше трёх кило поймать. Но это кому-то, мож, уже и слишком.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
.

Вообще в теории естественной усушки и разыгровки что-то есть, потому что ну пищат же люди от старинных фендеров. А магии там никакой быть не может, её там просто спрятать негде и никакими вековыми традициями с секретными рецептурами клея не объяснить. Это ж не гибсон, а просто мексиканские подмастерья под руководством рационального и хваткого радиотехника Лёвы привинчивали одну доску к другой. Кроме бразильского палисандра никаких редких материалов. Я не могу себе представить, что кастом шоп сейчас делает гитары хуже, чем делали в 50х (думаю, объёмы производства примерно сравнимы). Но старые ж вроде на данный момент лучше. Дозрели, получается? ???

Оффлайн Alexxxander

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +299/-2
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #37421 : Декабря 13, 2020, 10:29:37 »
И это же слышно, из записей тех лет - когда они были новыми
Ничего там в помине не слышно, если мы не берем конечно ремастеринги, которые все таки реставрация оригинала и при реставрации там все что угодно подкручивать могут, да и в целом должны это делать, ведь ремастрениг все таки. А когда мы берем действительно ту самую запись, тех лет, вы меня простите, ну звучит она чуть менее чем отвратительно, с большими искажениями и неточностями. За очень редкими исключениями, очень редкими. А если еще представить что очень часто электрогитара играется через примочки и дисторшины, то что там услышать можно, я вообще понять не могу.
Но может быть я в чем то не прав, так что готов выслушать доводы на мой постулат так сказать.

А теория сушки дерева, никакая это не теория. Это так и есть. С годами дерево иссыхает, становиться легче. Соответственно резонирование увеличивается. Конечно у разных сортов, разные свойство и очень еще зависит от того как хранили гитару и как с  ней обращались. Ну то что это есть, это факт.

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9522
  • Репутация: +3259/-117
  • Контрабазабр
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #37422 : Декабря 13, 2020, 10:50:08 »
А когда мы берем действительно ту самую запись, тех лет, вы меня простите, ну звучит она чуть менее чем отвратительно, с большими искажениями и неточностями. За очень редкими исключениями, очень редкими.
Поддержу. Все признаные топовые записи в плане гитарного звука по современным меркам никакие. Исключения есть, типа записей Эткинса или Леса Пола, но то отдельная тема.

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5692
  • Репутация: +1271/-10
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #37423 : Декабря 13, 2020, 10:54:32 »
Поддержу. Все признаные топовые записи в плане гитарного звука по современным меркам никакие. Исключения есть, типа записей Эткинса или Леса Пола, но то отдельная тема.
да, сейчас образец качественного звука на порядок выше "классики"

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #37424 : Декабря 13, 2020, 12:15:04 »
А теория сушки дерева, никакая это не теория. Это так и есть. С годами дерево иссыхает, становиться легче. Соответственно резонирование увеличивается. Конечно у разных сортов, разные свойство и очень еще зависит от того как хранили гитару и как с  ней обращались. Ну то что это есть, это факт.

Тут только тот нюанс, что для правильно сделанной гитары используется дерево уже сухое. Процент содержания влаги в нем в пределах процентов. Потому даже если вся влага из уже высушенной древесины вдруг возьмет и "выйдет" (а для этого конечно не нужно 50 лет), то разница в весе вряд ли будет в полкило. К этому стоит добавить, что дополнительное "постпродажное" высушивание у многих происходит на вполне регулярной основе. Достаточно вспомнить сколько гитар хранится рядом с батареями парового отопления или вообще в сухой, отапливаемой комнате. При таком подходе, чтоб свести всю влагу в ноль, нужно не 50 лет, а один осенне-зимний сезон. Но чот я не вспомню так навскидку, что хранение гитары рядом с батарее дает ей такие же волшебные звуковые свойства, как у винтажных фендеров, и при этом приводит к уменьшению веса на 500...800 грамм. Хотя физика процесса в принципе идентична.

И да, если у кого были возможности сравнить хороший, винтажный инструмент с хорошим инструментом, но современным, то в принципе может легко подтвердить, что в артефактах нет особой магии звука. У меня была когда-то возможность сравнить реальный лес пол 58 года с true historic, и чувства были достаточно смешанные. С одной стороны, ты уже смотришь влюбленным глазами на исторический артефакт, и готов ей приплюсовать 100500 очков только за то, что она вот прошла через руки десятков величайших гитаристов, была где-то на стойке когда Хендрикс только начинал, Пейдж не знал что такое гитара и все такое... Но по звуку современная, с умом сделанная гитара никак не проигрывает этой древности.

В принципе, многие говорят, что гитары были разные как тогда, так и сейчас. Возможно, при тех объемах производства, выпуск каждого инструмента был примерно таким же штучным и не массовым, как современные CS. Возможно что-то еще. Но возлагать все только на какую-то дополнительную усушку - это огромное упрощение.