Автор Тема: Фан-клуб Телекастеров  (Прочитано 1924311 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Saratan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 723
  • Репутация: +74/-0
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #42660 : Мая 12, 2024, 14:32:41 »
...
Если вам кажется, что все серийные амеры из 1-2 кусков, то в инете есть достаточно вскрытых старых амеров, где это опровергается с шумом. (иногда там шпон)

Говорить про штакетник мексиканский — уныло... (хотя есть 1 фотка штакетника, которая гуляет постоянно).

Есть видео и фотки, где хранится «лес» на складах «Фендер Мексика» — он не штакетник... Просто доски стандартные с лесопилки. И это логично... Именно так ЛЕС и поступает на фабрики.
...
Хз я верю своим глазам вот, у меня на стене висит мекс страт там я вижу минимум 3 склейки, причём один из кусков шириной сантиметров 6 и это не ухо корпуса, а практически середина, также у меня висит на тойже стене леспол рка там я вижу 1 склейку посередине топа, сзади это явно один кусок, также у меня на диване прям около меня лежит телекастер авришка (агада, в клубе) тоже 1 кусок. Справедливости ради был у меня эксп там видно было 2 склейки, но там такой конский корпус, что наверна не бывает их из 1 куска... Вот в вашем же примере можно брать доску с лесопилки как есть напилить вдлинну под размеры корпусов и дальше попытаться раскроить приложив так сказать смекалку, но стараясь савсем уж в треш не уходить - если она толстая, но недостаточно широкая - пилишь вдоль пополам и делаешь корпус книжкой, слишком тонкая для такого трюка - прикидываешь, как выпилить из 2-х разных кусков корпус, так чтоб если будут склейки то хотябы 1 и посередине или допустим 2, но так чтоб было 3 примерно равные части и т.д. а можно промышленным (и более экономически выгодным) способом - как кроят ткань, просто стараясь сделать минимум обрезков, и при необходимости обрезки склеивать и делать из них.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2024, 14:36:43 от Saratan »

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1608
  • Репутация: +579/-7
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #42661 : Мая 12, 2024, 14:49:51 »
Мне кажется, зависит от вида древесины (дерева). Махагон позволяет из бревна довольно жирную деловую "филейку" вытащить. А такой же кусок ольхи, может быть, чаще поведёт.
Свойства пород разные. Говорят, ясень в бёрст без танцев с бубном не покрасить (ольху, липу проще).

Оффлайн gekom

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +64/-1
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #42662 : Мая 12, 2024, 16:01:19 »
Как теперь с этим жить?  ;D

Покупать старые гитары, в том числе кастом шоп.
Например известно, что когда закрывали фабрику в Каламазу, на складах была древесина со старых времен.
Еще есть мнение, что когда в 1968 возобновили выпуск Лес Полов, на первых были корпуса из запасов (но это не точно)

дерево конечно с лесопилки и сушено по быстрому, но кусок куску рознь и фактор выбора конкретного куска дерева, мастером никто не отменял.


... и добавил:

Я думал, неужели он настолько жадный,
что имея многомиллионные фунты стерлингов дохода, не мог купить себе
приличный инструмент?
Я нашёл ответ.
Он рассказывает, что перепробовал
много телеков труъ винтаж USA 1950/1960х годов, которые почему-то не звучали.
Вот не звучали, не грели, обычные дрова.
А у него полно и так дорогих гитар.
Даже отдел Fender Custom Shop USA -
персонально для него лично изготавливал гитары, и он их показывает в ролике.
Уж там-то наверное старались угодить,
максимально, для мировой звезды гитару собирали! Не из простых досок, и звучков.

Но вот ему в руках нравится именно тот,
один телек, который он сам замодил.
Там всё пучком,
равных ему нет, он звучит дорага-бахато-
вот и весь ответ.
Резюме: само по себе бренд и страна
не значат ровным счётом ничего.
Только конкретный экземпляр,
в руках.


Про конкретный экземпляр согласен,
Но почему то например на Фендере эти конкретные экземпляры для звезд, брали не с потока, а делал тот же Филипп Кубики например.
Или например у меня был gibson lp '59 pilot run #11 кроме того, что он весил 3.8 кг, на нем дерево выглядело несколько иначе чем у серийного кастом шопа, вообщем могут когда хотят.
А звук каждый слышит свой.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2024, 20:48:20 от gekom »

Оффлайн airstamp

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15479
  • Репутация: +24977/-37
  • SAFE AND SOUND
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #42663 : Мая 12, 2024, 16:26:06 »


дерево конечно с лесопилки и сушено по быстрому, но кусок куску рознь и фактор выбора конкретного куска дерева, мастером никто не отменял.


Однозначно! :plus-one:

... и добавил:

Хз я верю своим глазам вот, у меня на стене висит мекс страт там я вижу минимум 3 склейки, причём один из кусков шириной сантиметров 6 и это не ухо корпуса, а практически середина, также у меня висит на тойже стене леспол рка там я вижу 1 склейку посередине топа, сзади это явно один кусок, также у меня на диване прям около меня лежит телекастер авришка (агада, в клубе) тоже 1 кусок. Справедливости ради был у меня эксп там видно было 2 склейки, но там такой конский корпус, что наверна не бывает их из 1 куска... Вот в вашем же примере можно брать доску с лесопилки как есть напилить вдлинну под размеры корпусов и дальше попытаться раскроить приложив так сказать смекалку, но стараясь савсем уж в треш не уходить - если она толстая, но недостаточно широкая - пилишь вдоль пополам и делаешь корпус книжкой, слишком тонкая для такого трюка - прикидываешь, как выпилить из 2-х разных кусков корпус, так чтоб если будут склейки то хотябы 1 и посередине или допустим 2, но так чтоб было 3 примерно равные части и т.д. а можно промышленным (и более экономически выгодным) способом - как кроят ткань, просто стараясь сделать минимум обрезков, и при необходимости обрезки склеивать и делать из них.
Сейчас на Фендер делают так.

У них есть конвейер, который фотографирует доски. И потом их сортируют по цвету, чтобы они примерно совпадали.

Также на Фендер Уса есть заготовки 2-х разных маркировок(у них внутренние разные номера ) . Одни американские, а вот другие приходят  склеенными полуфабрикатами из Мексики.(см видео внизу точный тайминг 53:07)

Также в Мексику сейчас перевезено  некоторое старое оборудование, которое раньше было в Америке и делало ТЕ самые американские гитары и американские ТРУ железки.

Всё это есть в открытых источниках. От производителей. Информация «изнутри».


https://youtu.be/2yXm_3dEBNA


https://youtu.be/YxHeYjEPvI4

Также стоит обратить внимание, что склеить клеем штакетник — значительно трудоемкий процесс по времени и затратам (потом ещё ждать надо, пока всё это высохнет).
В сравнении с просто нарезкой стандартных досок с лесопилки.

Изготовление из штакетника — это вольность уже на фабрике... Лесопилка не производит штакетник... С лесопилки приходят доски приемлемой ширины .

Есть амеры, которые хотели перекрасить, и там оказался штакетник, покрытый шпоном. Встречал это в интернете.

Конечно, применяется всё, что приносит прибыль. И это понятно. И это правильно. Конкуренция очень жёсткая на рынке.

Всё делается в режиме индустрии... Просто бизнес. Доски быстро сушат/увлажняют. За несколько недель. И в работу.






... и добавил:


https://youtu.be/WBDOdXEL3Jw?t=3187

точный тайминг 53:07
« Последнее редактирование: Мая 12, 2024, 17:26:51 от airstamp »

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8201
  • Репутация: +5463/-121
  • Mojo-Head
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #42664 : Мая 12, 2024, 17:35:15 »
Или например у меня был gibson lp '59 prototype #11 кроме того, что он весил 3.8 кг, на нем дерево выглядело несколько иначе чем у серийного кастом шопа, вообщем могут когда

Что за прототип такой? Какого года? Так-то всё это ерунда, на весь кастомшоп идёт один и тот же гондурасский сорт махагона с фиджийских плантаций.

... и добавил:

Это обычное дедовская зашоренность, как у тысячи других музыкантов

 ;D


https://www.youtube.com/watch?v=b6IB0trJoJU

https://www.youtube.com/watch?v=uhQuJTc5yFY
« Последнее редактирование: Мая 12, 2024, 18:29:23 от Knopfler »

Онлайн Saratan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 723
  • Репутация: +74/-0
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #42665 : Мая 12, 2024, 19:39:31 »
...
Также на Фендер Уса есть заготовки 2-х разных маркировок(у них внутренние разные номера ) . Одни американские, а вот другие приходят  склеенными полуфабрикатами из Мексики.(см видео внизу точный тайминг 53:07)...
Посмотрел +- несколько минут от указанного времени, но возможно надо смотреть всё видео, вроде тут не утверждается, что на этой фабрике используют готовые корпуса из мексики, Кэп спрашивает там мол под потолком всё это американские изделия на что дедок отвечает мол да, а дальше кэп рассказывает мол чуваки не знаю слыхали ли вы, но есть пл10 и пл14 и 10 это для сделанного в америке, а 14 из энценады. Ну и в тех же видосах, что вы в посте показываете видно, что доски с лесопилки для корпусов стандартными назвать сложно - там целая куча совершенно разных по габаритам деревяшек лежит вон.
Я совершенно не утверждаю, что мексиканцы не в состоянии склеить такойже корпус, как амеры (а скорее теже мексиканцы) в США или темболее, что они не могут выпилить корпус из 1 куска, я скорее о том, что для более дешевых серий логичнее брать более дешевое сырьё и применять более экономичные технологии производства.
К слову о видосах

https://www.youtube.com/watch?v=Ro1lKGiLqhU

Оффлайн airstamp

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15479
  • Репутация: +24977/-37
  • SAFE AND SOUND
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #42666 : Мая 12, 2024, 20:22:40 »
что на этой фабрике используют готовые корпуса из мексики

Они не используют ГОТОВЫЕ корпуса из мексики. Об это речи не было  :alc:

Оффлайн gekom

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +64/-1
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #42667 : Мая 12, 2024, 20:53:05 »
Что за прототип такой? Какого года? Так-то всё это ерунда, на весь кастомшоп идёт один и тот же гондурасский сорт махагона с фиджийских плантаций.

Gibson les paul '59 2009 года pilot run для выставки NAMM #11 из 20
Не скажу за использованное красное дерево (хотя вес 3,8), но палисандр на нем был темнее черного шоколада.

Были разные кастом шопы, начиная от кастомшоп эдишин , и краснуха на них по текстуре была разная, поэтому я сомневаюсь, что на ВСЕХ кастомшопах ЛП краснуха с Фиджи.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2024, 20:58:17 от gekom »

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8201
  • Репутация: +5463/-121
  • Mojo-Head
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #42668 : Мая 12, 2024, 20:56:38 »
Были разные кастом шопы, начиная от кастомшоп эдишин , и краснуха на них по текстуре была разная, поэтому я сомневаюсь, что на ВСЕХ кастомшопах ЛП краснуха с Фиджи.

Кастомшоп эдишн-это не кастомшоп. Это они просто так лимитированные тиражи маркировали ещё до создания отдела кастомшопа. Ну если 2009, то уже Фиджи должен быть.

Оффлайн gekom

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +64/-1
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #42669 : Мая 12, 2024, 20:58:02 »
Кастомшоп эдишн-это не кастомшоп. Это они просто так лимитированные тиражи маркировали ещё до создания отдела кастомшопа. Ну если 2009, то уже Фиджи должен быть.

Ну в 1993 уже точно кастомшоп был ))
Посмотрите что пишут про краснунуху с Фиджи



Те до этого десять лет могло быть и не с Фиджи )

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8201
  • Репутация: +5463/-121
  • Mojo-Head
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #42670 : Мая 12, 2024, 21:03:12 »
Те до этого десять лет могло быть и не с Фиджи )

Естественно.  :)

Онлайн Saratan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 723
  • Репутация: +74/-0
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #42671 : Мая 12, 2024, 22:26:58 »
Они не используют ГОТОВЫЕ корпуса из мексики. Об это речи не было  :alc:
Значит я неверно понял вот эту фразу: "приходят  склеенными полуфабрикатами из Мексики", мне показалось, что типа например неокрашенные, но уже выпиленные тушки. :crazy:

Оффлайн airstamp

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15479
  • Репутация: +24977/-37
  • SAFE AND SOUND
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #42672 : Мая 12, 2024, 23:01:39 »
« Последнее редактирование: Мая 13, 2024, 00:26:17 от airstamp »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24131
  • Репутация: +12428/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #42673 : Мая 13, 2024, 13:03:34 »
 А давайте в беседе оной будем участвовать только те,
кто самостоятельно изготовил хотя бы одну электрогитару.
 Кто всё это "простукивал" , приклеивал, резал дерево( хоть фрезой хоть стамесикой)))... :)
 Фиг с ним, кто буратин собирал

Оффлайн Товарищ Fender

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1609
  • Репутация: +859/-1
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #42674 : Мая 13, 2024, 14:46:41 »
А давайте в беседе оной будем участвовать только те,
кто самостоятельно изготовил хотя бы одну электрогитару.
 Кто всё это "простукивал" , приклеивал, резал дерево( хоть фрезой хоть стамесикой)))... :)
 Фиг с ним, кто буратин собирал

Есть целый раздел для этого. Разве этого мало?
https://guitarplayer.ru/equipment-craft-guitars/

Меня вот, например, интересуют классные телекастеры, и то, что с ними связано- звук, музыканты, видосы на эту тему. Поэтому подписан
А щепки, сучки, опилки не интересуют. Это со мной что-то не так?