Автор Тема: Фан-клуб усилителей Marshall  (Прочитано 559488 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Виктор Ивашечкин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 197
  • Woodguitar
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3090 : Октября 08, 2018, 20:09:07 »
Alexhangman, нетути к сожалению. Лампы с покупки не менял. Это первыё казус такой... :rolleyes:

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14006
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3091 : Октября 08, 2018, 20:25:49 »
Alexhangman, нетути к сожалению. Лампы с покупки не менял. Это первыё казус такой... :rolleyes:
Заказывай новые лампы и дуй к мастеру.

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6122
  • Москва
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3092 : Октября 09, 2018, 10:53:21 »
Уважаемые господа, у меня случилась грусть - печалька. Мой ламповый усилитель Marshall JVM 215C во время работы издал довольно громкий звук ПАХ...(похожий на то, как лампочку бьёшь об асфальт) и стал играть в 2 раза тише а потом вообще умолк. Выключил и через некоторое время включил опять - не подаёт признаков жизни. Может он при выходе лампы или ламп подобным образом  себя вести? Лампы с момента покупки не менял ( лет 5). Не было признаков, что они собираются "крякнуть". Если дело в лампах, то может кто знает, где купить подобранный комплект? 5 ламп 12AX7 на преамп и две EL34 на мощьник. Буду благодарен за консультацию...

Если что-то так бахает - надо сразу выключать усил. Иначе может быть больше повреждений.
И кстати бахнуть могли лампы мощника - а не предусила. Предусилительные лампы можно менять на включенном усилке - по крайне мере в большинстве случаев.
так что если покупать - то только лампы мощника.
Вообще когда лампы сели - это очень слышно. Звук становится тусклым, такая каша становится. Лучше не доводить до такого. Потому как когда лампа грохается через ПАХ - то тащит за собой кучу электроники. НО я очень надеюсь что это не твой случай.


А нет какого нибудь старого комплекта ламп чтоб попробовать? Я обычно всегда держу в запасе старую четверку на случай таких вот форс мажоров, но бог пока миловал.

А биасинг? Или можно без него протестировать? Просто звук будет чуток плавать - да?
« Последнее редактирование: Октября 09, 2018, 11:13:35 от Slam77 »

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14006
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3093 : Октября 09, 2018, 11:29:07 »
А биасинг? Или можно без него протестировать? Просто звук будет чуток плавать - да?
Биасинг делается уже на ту пару/четверку ламп, которые точно планируется оставлять в усилке, а на проверку можно любые рабочие лампы поставить, чисто проверить.

Хотя в данном случае я бы наверно даже не стал ставить старые лампы, потому как взорваться они могли как раз таки из-за того, что биас не корректировали долгое время
и он сильно разъехался, вот и бомбануло. Лучше сразу к мастеру нести. Он первым делом померит напряжение и вынесет свой вердикт.
Только ехать к нему всё же лучше с новыми лампами, чтобы он их сразу же и поставил.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2018, 11:35:44 от Alexhangman »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14933
  • Зарегистрированный
Re: Фан-клуб усилит кгелей Marshall
« Ответ #3094 : Октября 09, 2018, 11:51:27 »
Парни, а о каком биасинге вы на маршаллах говорите? Там есть разве подстроечники эти?
Просто, вроде, подобранную четвёрку ставишь и всё ??? Или я ошибаюсь? Сам никогда не заморачивался с биасингом ламп...

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14006
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3095 : Октября 09, 2018, 11:53:42 »
Парни, а о каком биасинге вы на маршаллах говорите? Там есть разве подстроечники эти?
Просто, вроде, подобранную четвёрку ставишь и всё ??? Или я ошибаюсь? Сам никогда не заморачивался с биасингом ламп...
;D 
« Последнее редактирование: Октября 09, 2018, 12:30:07 от Alexhangman »

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6122
  • Москва
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3096 : Октября 09, 2018, 12:07:30 »
Парни, а о каком биасинге вы на маршаллах говорите? Там есть разве подстроечники эти?
Просто, вроде, подобранную четвёрку ставишь и всё ??? Или я ошибаюсь? Сам никогда не заморачивался с биасингом ламп...
Я делал. На Vintage Modern. Читал что нужен и даже статья была как делается. (озадачивался когда он у меня был)
На Slashовском AFD - там была auto-bias. Типа модная фича. На других наверно его нет.

Честно говоря думаю просто поменять подобранные можно и будет работать. Там есть некие искажения - типа такого волнового звука. Но я тупо побаивался что-то спалить (начитался страшилок) - думаю теперь что это просто тонкая настройка, не более.

Вот кстати у нас AZG сюда заходит. Просвети, непутевых!

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14006
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3097 : Октября 09, 2018, 12:29:54 »
Я делал. На Vintage Modern. Читал что нужен и даже статья была как делается. (озадачивался когда он у меня был)
На Slashовском AFD - там была auto-bias. Типа модная фича. На других наверно его нет.
Я себе этой фичей усилок спалил, возил к мастеру на ремонт и срочно продал пока он не рассыпался. Так что не рекомендую брать усилки с такими "умными" фичами.

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6122
  • Москва
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3098 : Октября 09, 2018, 15:10:17 »
Я себе этой фичей усилок спалил, возил к мастеру на ремонт и срочно продал пока он не рассыпался. Так что не рекомендую брать усилки с такими "умными" фичами.
У меня Фридман такой. Но еще лампы не менял :) AZG говорил что там классная схема. Так что может где-то это все-таки работает :)

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14006
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3099 : Октября 09, 2018, 15:13:21 »
У меня Фридман такой. Но еще лампы не менял :) AZG говорил что там классная схема. Так что может где-то это все-таки работает :)
В Фридмане скорее всего всё нормально будет. У маршалла там вся линейка такая косячная была.
На форуме у них очень многие жаловались на эту проблему и у всех одно и тоже. У Сантьяго видимо руки из жопы растут.  >:(
Кароче я его продал и перекрестился.

Но я всё же теперь избегаю таких усилителей. Мне проще поехать и сделать подстройку у мастера раз в 3-4 года, чем так рисковать и за ремонт потом отдавать в три раза больше.
Я за ремонт отдал 7 000 руб., а за подстройку биаса - 1000 рублей.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2018, 15:20:35 от Alexhangman »

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6122
  • Москва
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3100 : Октября 09, 2018, 15:25:29 »
В Фридмане скорее всего всё нормально будет. У маршалла там вся линейка такая косячная была.
На форуме у них очень многие жаловались на эту проблему и у всех одно и тоже. У Сантьяго видимо руки из жопы растут.  >:(
Кароче я его продал и перекрестился.

Но я всё же теперь избегаю таких усилителей. Мне проще поехать и сделать подстройку у мастера раз в 3-4 года, чем так рисковать и за ремонт потом отдавать в три раза больше.
Я за ремонт отдал 7 000 руб., а за подстройку биаса - 1000 рублей.

Ну я видел мужик менял на youtube во Фридмаском Пинк Тако. Это было клево. :) Так что если это действительно работает - то будет отлично.
Я тут сдал ipad в ремонт. Сказали на следующий день сделают - уже 4 дня. Чегото нафакапили.

Оффлайн AlexeichDear

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5143
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3101 : Октября 09, 2018, 17:29:43 »
painful, в классических есть один подстроечник. 90+ года - может быть и фикс и автомат.

В Месе всегда фикс, вродь. Чтобы лампочки брали с маркировкой Меса, втридорога :)
У тебя какой усилок?

Оффлайн magellan60

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 728
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3102 : Октября 09, 2018, 20:11:14 »
Виктор Ивашечкин,, по любому надо сделать тщательный осмотр усилка, лучше с увеличительным стеклом - это, как бы само собой. Далее, если все в мощнике нормально, можно попробовать мощщник без преда в гнездо "power amp in". Если все хорошо, дело в преде, если нет -   в мощнике.
Биас в ЖВМ (если виноваты лампы) выставляется легко ) у меня подобный. Меняешь лампы, греешь. Включаешь анод. В подвале шасси есть два подстроечника, а около их три штырька. Поочередно подключаешь прибор к среднему-правому  среднему-левому штырькам, выставляешь (осторожно, т.к. регуляторы чуувствительные !) 33-35 миливольт на плечо. Через некоторое время - еще раз, т.к новые лампы войдут в режим. И все. Но это вкратце. Если не делал, лучше и дешевле к мастеру. Я три раза вспотел, пока эту нехитрую процедуру проделал )) тоже люди подсказали хорошие ) просто выхода нет, городок маленький, а везти к мастеру далекооо) и дорого. Лампы на тюбтауне купи, там можно заказать подобранные. Мастера более продвинутые варианты могут подсказать, где и что взять...я навскидку, если не терпится ) можно и по падению анодного напряжения на выводах транса (выходного) считать, там без учета сеточного тока, но там 470 В ! и ток не милиАмперы ..Да, забыл - громкость в ноль, нагрузка должна быть подключена. Вот видео, но не забываете : там четверка ламп, у Вас половина показаний - т.е. 33-35 мВ.
https://de-film.com/v-how-to-bias-your-marshall-jvm-410-combo-head-V4a_Vi1574s.html

... и добавил:

Еще ссылка, если видео не помогло. Справа выбрать русский язык, далее все понятно.http://www.iced-tea.de/?p=500
« Последнее редактирование: Октября 10, 2018, 09:28:14 от MAGELLAN60 »

Оффлайн Виктор Ивашечкин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 197
  • Woodguitar
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3103 : Октября 10, 2018, 11:59:33 »
MAGELLAN60, спасибо большое за подробный ответ. Сам ничего делать не буду т.к. с паяльником не дружу по причине жопорукости и в электротехнике я полный ноль. Единственное, что я смог сделать (и сделал) это открыл крышку и посмотрел накал ламп. Т.е. включил в сеть и включил красную кнопку для прогрева. Лампы на мощьнике светятся одинаково и достаточно ярко. А вот на предике две лампы (средние) очень тускло. Остальные ярко. Это о чем то говорит? Ток не смейтесь пожалуйста. Говорю же я - чайник в электротехнике.  :crazy:  Горелым абсолютно не пахло. Просто хлопок и перестал издавать звуки. Ясно, что попал на лампы. Буду копить, чтобы поменять все. Баксов 200 из бюджета придётся вырвать.  :o
« Последнее редактирование: Октября 10, 2018, 12:01:40 от Виктор Ивашечкин »

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14006
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3104 : Октября 10, 2018, 12:11:31 »
MAGELLAN60, спасибо большое за подробный ответ. Сам ничего делать не буду т.к. с паяльником не дружу по причине жопорукости и в электротехнике я полный ноль. Единственное, что я смог сделать (и сделал) это открыл крышку и посмотрел накал ламп. Т.е. включил в сеть и включил красную кнопку для прогрева. Лампы на мощьнике светятся одинаково и достаточно ярко. А вот на предике две лампы (средние) очень тускло. Остальные ярко. Это о чем то говорит? Ток не смейтесь пожалуйста. Говорю же я - чайник в электротехнике.  :crazy:  Горелым абсолютно не пахло. Просто хлопок и перестал издавать звуки. Ясно, что попал на лампы. Буду копить, чтобы поменять все. Баксов 200 из бюджета придётся вырвать.  :o
Лучше сфоткай и выложи. Только чтоб чётко было видно свечение ламп. Похоже что лампа в преампе сгорела. Но я тоже не профи, чисто по описанию сужу.
Я бы всё же перестраховался и заменил весь комплект ламп в преампе и мощнике, если ты говоришь что лампы не менялись 5 лет и биас не подстраивался.
Я когда новый усилок с рук покупаю, первым делом все лампы в нём меняю и еду биас настраивать к мастеру. Бережёного бог бережёт.
« Последнее редактирование: Октября 10, 2018, 12:34:10 от Alexhangman »