Автор Тема: Фан-клуб усилителей Marshall  (Прочитано 623026 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11231
  • Контрабазабр
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #8835 : Мая 16, 2026, 14:20:56 »

Нет там разницы - максимум лады подшлифовать, в слепую вы одно от другого не отличите (вдвойне не отличите при установке одинаковых датчиков).
я легко отличу свои гитары и по звуку без датчиков, просто по обертонам толстых струн. и на чистом звуке разница эта заметна, примерно как между свежими и не очень  струнами. и одинаковые (хорошие) датчики эту разницу покажут.  ???

Оффлайн Mihrutkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 936
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #8836 : Мая 16, 2026, 16:03:30 »
я легко отличу свои гитары и по звуку без датчиков, просто по обертонам толстых струн. и на чистом звуке разница эта заметна, примерно как между свежими и не очень  струнами. и одинаковые (хорошие) датчики эту разницу покажут.  ???


И датчики у вас одинаковые? Да?

... и добавил:

Вы просто разницу между инструментами не слышите. А если и слышите, то не не понимаете в чём именно она. Это не страшно, это не зазорно, профессиональный инструмент - для профессионалов, они точно знают зачем его покупают и для чего он нужен. Вам стоило бы продать все Ваши вёсла да и прикупить себе к дивану, какой-нибудь Ashton или Homage с Rockdale-ом) всё равно же разницы никакой) а на разницу в цене прикупить себе ещё один DSL20 - для стерео)
https://www.youtube.com/watch?v=PdFuAdXAXBk

если Вас смущает именно "400 тыс" за "Месу" - возьмите RnR Solo с оконечником за сотку!
Кстати, ну-ка превратите "плекси" в "месу" (да хотя бы в 800-ку) одной лишь сменой динамиков!)
Половина кайфа от усилителя или гитары исходит от шильдика. Зачем мне покупать нечто за 100, если можно купить Marshall DSL40 за 58 (если самому напрямую заказывать в musicstore.de)
Хотя если у русских барыг покупать ,то даром не нужен


DSL40 реально лучше, чем DSL20... а ещё лучше DSL40CR, именно у него наиболее вменяемо организована мастер-громкость (помимо режима работы выходных ламп).
Тут вопросов нет. Мне пришлось докупать two notes torpedo

А Вы понакупили весь свой риг для коллекции и для "прикоснуться к легенде"? Сами не хотите на ВСТ перейти, раз разницу не слышите?
Мне амп нужен, потому что есть пару транзисторных педалей и нравится периодически в них играть, а транзисторные педали > VST = на выходе говно ???
« Последнее редактирование: Мая 16, 2026, 16:41:03 от Mihrutkin »

Оффлайн PROpagan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • 50 оттенков чистого
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #8837 : Мая 16, 2026, 16:52:34 »
Так вы слышите, проверим в слепом тестировании? Откройте любое сравнение, да хотя бы вот
Люди пол века музыкой занимаются и тоже не слышат

так Вы собираетесь СЛУШАТЬ музыку или её играть? Вот если слушать, то соглашусь - нужен определённый опыт, который есть не у всех, всегда есть сценарий "даже "Запорожец" можно разогнать до 120 км/ч иногда"!) А вот если ИГРАТЬ, то человек имеющий навыки игры на гитаре обычно очень чётко определяет разницу, как минимум, между цифрой и лампой. Более квалифицированные игроки чётко ощущают разницу между разными усилителями, динамиками и даже микрофонами снимающими кабинет. Здесь чем выше квалификация и слуховой опыт, тем больше придирчивость (в хорошем смысле этого слова). А если нет никакого опыта, навыков, "придирчивости" то надо слушать "Сектор газа" на магнитофонной кассете и в жопу вся эта лампа...

Половина кайфа от усилителя или гитары исходит от шильдика. Зачем мне покупать нечто за 100, если можно купить Marshall DSL40 за 58 (если самому напрямую заказывать в musicstore.de)
Мне амп нужен, потому что есть пару транзисторных педалей и нравится периодически в них играть, а транзисторные педали > VST = на выходе говно ???

вот опять же у Вас не в первый раз оценка усилителя сводится к стоимости! Ну вот зачем Вам DSL40 за 58 или DSL20 за 40, если можно купить DSL1 за (условно) 20 и втыкать в него педальки? Ведь разницы всё равно нет? Можно даже купить б/у DSL1 голову, к нему на авито дешёвый динамик 70/80 и самому из фанеры сделать каб - почти бесплатный сетап!!


Оффлайн Mihrutkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 936
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #8838 : Мая 16, 2026, 17:29:58 »
так Вы собираетесь СЛУШАТЬ музыку или её играть? Вот если слушать, то соглашусь - нужен определённый опыт, который есть не у всех, всегда есть сценарий "даже "Запорожец" можно разогнать до 120 км/ч иногда"!) А вот если ИГРАТЬ, то человек имеющий навыки игры на гитаре обычно очень чётко определяет разницу, как минимум, между цифрой и лампой. Более квалифицированные игроки чётко ощущают разницу между разными усилителями, динамиками и даже микрофонами снимающими кабинет. Здесь чем выше квалификация и слуховой опыт, тем больше придирчивость (в хорошем смысле этого слова). А если нет никакого опыта, навыков, "придирчивости" то надо слушать "Сектор газа" на магнитофонной кассете и в жопу вся эта лампа...

вот опять же у Вас не в первый раз оценка усилителя сводится к стоимости! Ну вот зачем Вам DSL40 за 58 или DSL20 за 40, если можно купить DSL1 за (условно) 20 и втыкать в него педальки? Ведь разницы всё равно нет? Можно даже купить б/у DSL1 голову, к нему на авито дешёвый динамик 70/80 и самому из фанеры сделать каб - почти бесплатный сетап!!
А dsl1 хуже звучит сильно, а вот условный studio 800 или 2525 уже не звучит лучше dsl20 при стоимости в два раза выше.
Я даже больше скажу: dsl лучше звучит этой парочки.
https://youtu.be/WRtivZF9Pl4

И мне не только цена нужна, мне нужен треугольник цена-качество-бренд (эстетика)

Современные dsl 20-100 это золотая середина цена качество. Платиновая.
Про старую jcm2000 ничего не знаю, но тут местный паяльщик-плагиатщик чужих схем через сообщение пишет, что серия jcm2000 отстой


Насчет разницы цифры и лампы,  выше приложил видео сравнения soldano vst и tube. Нет там разницы: чуть настройки эквалайзера отличаются.
Можете сами проверить, neural dsp почти все свои плагины в России выпустила в народной бесплатной версии. Кроме меса буги.

Если нужен 800, качай Neural DSP Archetype Tom Morello
« Последнее редактирование: Мая 16, 2026, 17:50:11 от Mihrutkin »

Оффлайн luckta

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #8839 : Мая 16, 2026, 17:50:52 »
Модератору: можно переименовать эту тему в обсуждение dsl 20? А для обсуждения других моделей Marshall создать новую тему?

Здесь невозможно находиться. На каждой странице какой-то ненормальный чел навязчиво повторяет одно и тоже. Уже больше года. Ну раз сказал, два. Мы поняли уже, спасибо. Кто дал право монополизировать тему. Не всем интересен dsl 20 (и 40 и 100 тоже).

Оффлайн PROpagan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • 50 оттенков чистого
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #8840 : Мая 16, 2026, 17:53:28 »
А dsl1 хуже звучит сильно, а вот условный studio 800 или 2525 уже не звучит лучше dsl20 при стоимости в два раза выше.
Я даже больше скажу: dsl лучше звучит этой парочки.
Насчет разницы цифры и лампы,  выше приложил видео сравнения soldano vst и tube. Нет там разницы: чуть настройки эквалайзера отличаются.
Можете сами проверить, neural dsp почти все свои плагины в России выпустила в народной бесплатной версии. Кроме меса буги.

я понимаю что Вы упёрлись сугубо из принципа, но позволю себе повториться)
если Вы СЛУШАЕТЕ музыку в ютубе - то Вам всё равно на чём играют)
если Вы ИГРАЕТЕ музыку на гитаре - то Вы ДОЛЖНЫ услышать разницу, но только в том случае, если не глухой и т.п.)
у нас же здесь форум гитаристов? не слушателей ютуба?

я так понял что Вы кроме DSL20 возле дивана ничего лучше не слышали (плюс плагины на компе), опыта студийной работы не имеете, не концертируете и т.д.? я прав?

... и добавил:

Модератору: можно переименовать эту тему в обсуждение dsl 20? А для обсуждения других моделей Marshall создать новую тему?

Здесь невозможно находиться. На каждой странице какой-то ненормальный чел навязчиво повторяет одно и тоже. Уже больше года. Ну раз сказал, два. Мы поняли уже, спасибо. Кто дал право монополизировать тему. Не всем интересен dsl 20 (и 40 и 100 тоже).

у модератора тоже dsl20 :D ;D :D
« Последнее редактирование: Мая 16, 2026, 17:57:05 от PROpagan »

Оффлайн Mihrutkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 936
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #8841 : Мая 16, 2026, 17:57:56 »
Модератору: можно переименовать эту тему в обсуждение dsl 20? А для обсуждения других моделей Marshall создать новую тему?

Здесь невозможно находиться. На каждой странице какой-то ненормальный чел навязчиво повторяет одно и тоже. Уже больше года. Ну раз сказал, два. Мы поняли уже, спасибо. Кто дал право монополизировать тему. Не всем интересен dsl 20 (и 40 и 100 тоже).
Не находись, я разрешаю.
Можешь создавать новую тему, тоже добро

... и добавил:

я понимаю что Вы упёрлись сугубо из принципа, но позволю себе повториться)
если Вы СЛУШАЕТЕ музыку в ютубе - то Вам всё равно на чём играют)
если Вы ИГРАЕТЕ музыку на гитаре - то Вы ДОЛЖНЫ услышать разницу, но только в том случае, если не глухой и т.п.)
у нас же здесь форум гитаристов? не слушателей ютуба?

я так понял что Вы кроме DSL20 возле дивана ничего лучше не слышали (плюс плагины на компе), опыта студийной работы не имеете, не концертируете и т.д.? я прав?

... и добавил:

у модератора тоже dsl20 :D ;D :D
Разница будет потому что в усилке 1*12 размер, а в мониторах 2*8.
Тупо физика и в первом больше низких.
 У меня опыт игры в группе и игры на всяких разных ампах.
Но свой dsl сравниваю по тому, что слышу на youtube.
Сомневаюсь, что здесь есть люди (кроме дяди, который ремонтирует ампы) с опытом прослушивания живьём всей линейки маршал  и меса буги и сравнения их между собой.
Человеческая память хранит характеристики звука 20-30 секунд , потом вы не отличите один усилок от другого.


... и добавил:



... и добавил:

у модератора тоже dsl20 :D ;D :D
Сразу видно понимающего  в музле человека
« Последнее редактирование: Мая 16, 2026, 18:05:23 от Mihrutkin »

Оффлайн PROpagan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • 50 оттенков чистого
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #8842 : Мая 16, 2026, 18:21:34 »
Не находись, я разрешаю.
Можешь создавать новую тему, тоже добро

а Вы уже модератор?????

Разница будет потому что в усилке 1*12 размер, а в мониторах 2*8.
Тупо физика и в первом больше низких.
 

так может быть именно поэтому стоит сравнивать усилки между собой, а не с ютубом?)

У меня опыт игры в группе и игры на всяких разных ампах.
Но свой dsl сравниваю по тому, что слышу на youtube.

странно, играли на многих "ампах", но свой dsl сравниваете именно с ютубом...

Сомневаюсь, что здесь есть люди (кроме дяди, который ремонтирует ампы) с опытом прослушивания живьём всей линейки маршал  и меса буги и сравнения их между собой.

ну я имею) почти)не вся линейка "маршалл", но достаточно для сравнения - когда на студии пишешься, что поставят на том и играю))

Человеческая память хранит характеристики звука 20-30 секунд , потом вы не отличите один усилок от другого.

это одномоментная память! а ещё есть слуховой опыт - там эффект накопительный, чем дольше играешь, тем больше в мозг/уши/пальцы въедается (потом по ночам снится)

Оффлайн Mihrutkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 936
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #8843 : Мая 16, 2026, 18:43:51 »
а Вы уже модератор?????

так может быть именно поэтому стоит сравнивать усилки между собой, а не с ютубом?)

странно, играли на многих "ампах", но свой dsl сравниваете именно с ютубом...

ну я имею) почти)не вся линейка "маршалл", но достаточно для сравнения - когда на студии пишешься, что поставят на том и играю))

это одномоментная память! а ещё есть слуховой опыт - там эффект накопительный, чем дольше играешь, тем больше в мозг/уши/пальцы въедается (потом по ночам снится)
ИгрАЛ и имею в наличии/возможность живьем стравнить - разница большая.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96092
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #8844 : Мая 16, 2026, 18:59:01 »
Народ, а нахрена тут усираться и какой-то михрутке доказывать очевидные вещи? Меньше комментируете - сам сдохнет от одиночества. Ну у же реально третий заход, видать пытается заполнить последние дни весны.

 :pozor: :pozor: :pozor:

p.s. в теме про цифровой снобизмъ тоже все там что-то пытаются доказать. Особенно паре неадекватов. Весело читать, но как-то уже поднадоело.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2026, 19:01:07 от AZG »

Оффлайн Mihrutkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 936
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #8845 : Мая 16, 2026, 19:05:27 »
Народ, а нахрена тут усираться и какой-то михрутке доказывать очевидные вещи? Меньше комментируете - сам сдохнет от одиночества. Ну у же реально третий заход, видать пытается заполнить последние дни весны.

 :pozor: :pozor: :pozor:

p.s. в теме про цифровой снобизмъ тоже все там что-то пытаются доказать. Особенно паре неадекватов. Весело читать, но как-то уже поднадоело.
Не читай, я не против

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11231
  • Контрабазабр
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #8846 : Мая 16, 2026, 19:42:30 »
И датчики у вас одинаковые? Да?
датчики разные. но нормальные датчики не скроют обертона, есть они есть, и не добавят, если их нет. У них может отличаться АЧХ и уровень выхлопа, но поскольку АЧХ плавная, то каких-то резких провалов или пиков, могущих повлиять на оценку, там нет. Опять же, разница слышная даже на неподключенных гитарах. Просто нужно знать, что именно слушать.

Оффлайн Mihrutkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 936
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #8847 : Мая 16, 2026, 19:54:31 »
датчики разные. но нормальные датчики не скроют обертона, есть они есть, и не добавят, если их нет. У них может отличаться АЧХ и уровень выхлопа, но поскольку АЧХ плавная, то каких-то резких провалов или пиков, могущих повлиять на оценку, там нет. Опять же, разница слышная даже на неподключенных гитарах. Просто нужно знать, что именно слушать.
Вся эта аудиофилия ломается об реальность: вы сможете отличить одну гитару от другой в наушниках на записи? А определить в песне какой сорт дерева? Или марка гитары?
Максимум поверю в разный сустейн у гитар, а все остальное пижонство.
У меня был китайский apollo - подарил его родственнику, у него оный сделает любого американца.

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11231
  • Контрабазабр
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #8848 : Мая 16, 2026, 20:40:24 »
Вся эта аудиофилия ломается об реальность:
Это не  аудиофилия, это простое понимание, как устроен гитарный (и не только) тон, ну или тембр, если так понятнее.

вы сможете отличить одну гитару от другой в наушниках на записи? А определить в песне какой сорт дерева? Или марка гитары?
Вот эти вопросы показывают, что понимания предмета дискусси нет. А так да, в тесте A-B я смогу различить разные гитары, за некоторыми исключениями, в этом нет ничего сложного.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96092
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #8849 : Мая 16, 2026, 21:08:40 »
О, теперь и гитары, оказывается! Как все раскручивается интересно. И вера в волшебный звукосниматель умиляет.