Автор Тема: И снова о волчках... :)  (Прочитано 5889 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RebelsLG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +12/-4
И снова о волчках... :)
« Ответ #45 : Января 25, 2005, 10:45:42 »
железякер

Скорее действительно по частоте. Послушай вложение. Взята одна нота сначала на второй, затем на третьей струне.

Оффлайн железякер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
  • Репутация: +26/-6
  • цельнометаллический
И снова о волчках... :)
« Ответ #46 : Января 25, 2005, 11:06:51 »
Цитировать
хорошо что волчки не в курсе про ваши выкладки и спокойно себе поживают практически на всех гитарах )))


так и знал что кто-нить это скажет ;]

Оффлайн De Niss AG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 637
  • Репутация: +0/-4
  • Не владеющий вопросом
    • http://www.aguitar.ru
И снова о волчках... :)
« Ответ #47 : Января 25, 2005, 13:21:38 »
Цитировать
Автор оригинала железякер
это как? может все-таки по амплитуде (т.е. модулированный)?

Именно по частоте.

Цитировать
- возникает  только в одной позиции на  определенной ноте, или в разных позициях?

В одной позиции

Цитировать
- а сустейн не уменьшается при этом?

Уменьшается
Цитировать
- зависит эффект от силы удара по струне?

Вроде бы нет.

Цитировать
p.s.: магнитное поле датчика не может изменить частоты колебания струны, оно вносит лишь дополнительное затухание

Может.  Сложно словами объяснить, рисовать надо, но в одном направлении колебания стурны идут по прямой (траектория короче), а в другом направлении, где поле сильнее - по дуге (траектория чуть длиннее -> чуть дольше время цикла -> частота).

Оффлайн MetalLord Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
И снова о волчках... :)
« Ответ #48 : Января 25, 2005, 13:27:41 »
Tecwyn: Но есть гитары, на которых они сильнее, и есть такие, где почти незаметны. Разница очень существенная. Вот и интересно -- за счет чего...

Оффлайн tyumentsev

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 952
  • Репутация: +30/-21
И снова о волчках... :)
« Ответ #49 : Января 25, 2005, 13:28:19 »
2 железякер
да, "глубина" волчка я заметил зависит от силы удара по струне. Мне так показалось. А на сустейн вроде почти не влияет.

Оффлайн era

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 125
  • Репутация: +0/-1
  • Зарегистрированный
    • http://
И снова о волчках... :)
« Ответ #50 : Января 25, 2005, 14:09:37 »
У меня такое появляется когда вот чё играю
E---12--14--15--
B---15--17--18--

Но на чистом звуке вроде всё впорядке, по крайней мере не слышно. Так что мне кажется что всё дело в звучках или степени перегруза комбика.

Оффлайн MetalLord Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
И снова о волчках... :)
« Ответ #51 : Января 25, 2005, 14:11:54 »
Это самый распространенный случай.
На чистом не слышно, потому что драйв усиливает сигнал в сотни раз.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
  • Репутация: +602/-343
И снова о волчках... :)
« Ответ #52 : Января 25, 2005, 14:30:57 »
Да, и становятся слышны призвуки, которые на чистом звуке очень тихие и неслышные.

Tecwyn

  • Гость
И снова о волчках... :)
« Ответ #53 : Января 25, 2005, 14:37:09 »
MetalLord
А простое и классическое объяснение, что гитара в целом сделана не очень аккуратно, васне устаривает? :)

Оффлайн MetalLord Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
И снова о волчках... :)
« Ответ #54 : Января 25, 2005, 14:41:28 »
Не устраивает. :)
Слишком расплывчато. Я не понимаю что конкретно под этим подразумевается.
Тем более большинство фабричных гитар вообще режутся на станках с ЧПУ и клеятся на автоматизированных линиях -- там не может быть и речи о неаккуратности. Точнее, она может быть только там, где присутствует человеческий фактор -- закатка ладов, отстройка гитары и т.д.

Меня же интересует, какова природа возникновения этих призвуков. Поняв ее, я смогу понять и как их устранить, или по крайней мере минимизировать.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
  • Репутация: +602/-343
И снова о волчках... :)
« Ответ #55 : Января 25, 2005, 14:51:13 »
Согласен с MetalLord. Истина где то рядом.

2 Tecwyn: Ну любим мы позаморачиваться :)

Оффлайн MetalLord Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
И снова о волчках... :)
« Ответ #56 : Января 25, 2005, 15:05:58 »
Если бы была под рукой гитара с пьезодатчиком в бридже, можно было бы провести эксперимент -- снять с нее все магнитные звукосниматели, задрайвить пьезик и посмотреть, будут слышны волчки или нет. :)

Таким образом проверили бы гипотезу насчет магнитного поля датчиков. Кто возьмется? :)

Оффлайн железякер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
  • Репутация: +26/-6
  • цельнометаллический
И снова о волчках... :)
« Ответ #57 : Января 25, 2005, 18:13:33 »
Цитировать
Может. Сложно словами объяснить, рисовать надо, но в одном направлении колебания стурны идут по прямой (траектория короче), а в другом направлении, где поле сильнее - по дуге (траектория чуть длиннее -> чуть дольше время цикла -> частота).


магнитное поле не вносит существенных изменений в частоту колебаний струны. если ты не обломишся и посмотришь как выглядит решение для затухающих колебаний, то увидишь, что затухание даёт квадратичную по малости поправку. то есть допустим струна колеблется на частоте 440гц в течении 20 секунд (только не пинайте ногами - это для примера) т.е. примерно 10 000 колебаний, => коэффициент затухания порядка 1/10 000, сдвиг частоты порядка 1/100 000 000 гц

Оффлайн Илья с Баварщины

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 694
  • Репутация: +8/-6
  • I&I Double EYE forever!!
    • GTLab.net
И снова о волчках... :)
« Ответ #58 : Января 25, 2005, 18:22:26 »
Ну подними звучёк к самой струне и посмотри, какое жуткое биение будет при игре. Вот и волчки те самые.

Оффлайн MetalLord Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
И снова о волчках... :)
« Ответ #59 : Января 25, 2005, 23:54:36 »
железякер, о каком затухании речь? Откуда этот коэфициент? Каким образом ты можешь рассчитать влияние датчиков, не зная силы магнитного поля и степени его взаимодействия со струной?