Автор Тема: Клуб любителей Les Paul Studio.  (Прочитано 5780 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9513
  • Репутация: +11419/-158
  • Live to play live !!
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #30 : Февраля 10, 2023, 16:48:34 »
Садовник, на али тут даже сеймура смотрю продают сх4
Причем как бы в комментах вычитал что очень похожи на оригиналы. Тестировать конечно не хочется.
Но есть в продаже там и подороже сеймуров. чуть ли не копирки на гибсон. и стоимость тоже не маленькая.

Что впрочем сомнительно. Это проще у нас купить уже датчики от Фокина Ильи. которые нахваливали. Модельный ряд под каждую нужду есть.
Да, я видел на Али клоны датчиков Gibson.
Там а-ля 490/498, и
57 классик есть в металл крышках.
Причем крышки и видос в целом -
таки точная копия. Я китайские крышки
и крышки оригинал Гибсон по фоткам
различаю разницу металла - у меня же были
разные сеты датчиков Гибсон.
Так вот на Али есть обычные датчи в металл крышках, и в фирменных 1/в/1 Gibson.
Я обязательно их куплю.
Мне Фокин сомнительно, а Али - нет.
Фокин не смог ни разу угадать ни один СВОЙ
датчик в слепом тесте!
Никакой разницы между керамикой, Алнико 2
Алнико 5, с разными АЧХ звучки,
на одной и той же гитаре,
в хороший аппарат -
он не смог различить вообще.
Как можно вообще после этого
верить в его продукцию?
Странно.
Я лично ему симпатизирую,
хороший парень и все такое -
но
как мне себя убедить в том,
что Фокин покупает китайские магниты для датчиков, и мотает датчики
лучше чем современные высокотехнологичные фабрики в Китае?
С какой стати?
Китайцы порох изобрели.
Бумагу.
Мельхиор.
Копируют абсолютно любую продукцию.
Им верю.
Фокину не верю.
Сорри.

Оффлайн samyvolosaty

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 866
  • Репутация: +480/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #31 : Февраля 11, 2023, 00:35:52 »
ты собрал 15 гитар, 20 купил и продал за текущие пару лет, но они как бы из низшей ценовой категории.. поэтому о каком то волшебном звуке я бы вообще не говорил
...
так вот я слышу что звук хороший, но, еще раз для тебя, с первого раза ты не хочешь слышать - он "дешевый", относительно звука хорошего стандарта..
...

ну. и от усиления тоже многое зависит.... опыт у меня небольшой  :rolleyes:, но в совсем маленький комбик что гибсон, что хрензнаетчто может звучать +- по качеству, а вот в amt ss-20+усилок уже, увы разница ощутима :pozor:. некоторые вообще отстойно...

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #32 : Февраля 11, 2023, 06:35:45 »
У меня Гибсон ЛП Студио завалялся. Купил в феврале 2006 года чОрный с золотом. Хорошая была бы палка, если бы не говенные проводочки внутри и дисковая кермамика с микрофонным эффектом. Поменял это убожество (проводочки и конденсаторы) на нормальные провода типа МС-16 и конденсаторы к40-у9 военноприемочные.
А в 2014 году купил Шахтера восьмиструнного и Гибсон с тех пор только по праздникам в руки беру, даже жаль что так. Но после Шахтера стал ужасно неудобен Гибсоновский гриф.
Надо что ли достать на днях старика и побренчать?

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2772
  • Репутация: +5421/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #33 : Февраля 13, 2023, 12:25:51 »
Да, я видел на Али клоны датчиков Gibson.
Там а-ля 490/498, и
57 классик есть в металл крышках.
Причем крышки и видос в целом -
таки точная копия. Я китайские крышки
и крышки оригинал Гибсон по фоткам
различаю разницу металла - у меня же были
разные сеты датчиков Гибсон.
Так вот на Али есть обычные датчи в металл крышках, и в фирменных 1/в/1 Gibson.
Я обязательно их куплю.
Мне Фокин сомнительно, а Али - нет.
Фокин не смог ни разу угадать ни один СВОЙ
датчик в слепом тесте!
Никакой разницы между керамикой, Алнико 2
Алнико 5, с разными АЧХ звучки,
на одной и той же гитаре,
в хороший аппарат -
он не смог различить вообще.
Как можно вообще после этого
верить в его продукцию?
Странно.
Я лично ему симпатизирую,
хороший парень и все такое -
но
как мне себя убедить в том,
что Фокин покупает китайские магниты для датчиков, и мотает датчики
лучше чем современные высокотехнологичные фабрики в Китае?
С какой стати?
Китайцы порох изобрели.
Бумагу.
Мельхиор.
Копируют абсолютно любую продукцию.
Им верю.
Фокину не верю.
Сорри.
Странный критерий оценки звукоснимателей: кто что угадает в слепом тесте.

По логике надо самому, своими ушами слушать и сравнивать. А не смотреть, что там в слепых тестах угадал производитель датчиков. Может, китаец Сунь Вынь, мотавший дачло на вашу магну, тоже не опознает их с закрытыми глазами :hitrez:

Вообще по поводу "китай всё копирует": пока что в моей практике копирует он по большей части плохо. Промышленное оборудование (в том числе средства измерения) он делает существенно хуже. Автомобильные детали (даже вроде как с китайских заводов западных производителей) по качеству однозначно хуже европейских аналогов. И датчиков китайских, которые бы мне нравились по звучанию, тоже не встречал пока. У Фокина встречал.

Кстати, сам он пишет, что материалы отечественные/американские. Но это лучше в его ветке уточнить.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13777
  • Репутация: +1827/-43
  • Зарегистрированный
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #34 : Февраля 13, 2023, 13:06:38 »
Turvon, по поводу китайских датчиков, а именно Epiphone - вот прям уже нормальные делают несколько лет, со старым мутным хламьём нет смысла сравнивать. У знакомого сет эпифоновских Слэшевских на Греко прижился, менять не хочет. Это при наличии запаса датчиков от Gibson и Seymour Duncan.
Понятно, что на оригинальный Гибсон лучше гибсоновские же и датчики, но в случае меньшего бюджета и на гитару более простого происхождения - допустимо

... и добавил:

Насколько там всё точно по звуку скопировано - затрудняюсь ответить, но безотносительно привязки к оригиналу - вполне нормальные датчики, за те деньги, которые за них просят, так и вообще
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2023, 13:11:56 от painful »

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2772
  • Репутация: +5421/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #35 : Февраля 13, 2023, 13:14:59 »
Turvon, по поводу китайских датчиков, а именно Epiphone - вот прям уже нормальные делают несколько лет, со старым мутным хламьём нет смысла сравнивать. У знакомого сет эпифоновских Слэшевских на Греко прижился, менять не хочет. Это при наличии запаса датчиков от Gibson и Seymour Duncan.
Понятно, что на оригинальный Гибсон лучше гибсоновские же и датчики, но в случае меньшего бюджета и на гитару более простого происхождения - допустимо
Да про ипифоновские вопросов нет, они неплохие (сравнивал в лоб ВВ с пробакерами - разница не лютая). Речь про алишные поделки (и поДделки), причём по сравнению с теми же фокиными (которые даже со стандартной линейки на уровне удачных заводских гибсоновских и хорошего бутика).

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13777
  • Репутация: +1827/-43
  • Зарегистрированный
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #36 : Февраля 13, 2023, 13:24:31 »
Turvon, а, сорри, не понял)
Лично с подделками (и поделками) только визуально сталкивался, но не слышал :)

... и добавил:

По Фокину вопросов нет, можно найти подходящие датчики в линейке, так что всё хорошо будет звучать
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2023, 13:26:38 от painful »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9513
  • Репутация: +11419/-158
  • Live to play live !!
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #37 : Февраля 13, 2023, 14:25:10 »
Turvon, а, сорри, не понял)
Лично с подделками (и поделками) только визуально сталкивался, но не слышал :)

... и добавил:

По Фокину вопросов нет, можно найти подходящие датчики в линейке, так что всё хорошо будет звучать
Ну подскажите.
Например, хочу кусачий жирный бридж
чтоб как 498Т
наподобие.
Что выбрать у Фокина? Я интересуюсь.

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2772
  • Репутация: +5421/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #38 : Февраля 13, 2023, 14:30:31 »
Ну подскажите.
Например, хочу кусачий жирный бридж
чтоб как 498Т
наподобие.
Что выбрать у Фокина? Я интересуюсь.
Так это ему самому лучше написать. А ещё лучше сначала послушать видосы с примерами на имеющиеся датчики, а потом обсудить вариант кастомизации.

498T кстати не особо кусачий и жирный. Если надо прям кусачий и жирный, то SD black winter вам в помощь, Сергей. Ну или другая керамика этого плана.

498T в меру резкий, яркий и плотный. Без экстрима и при этом без полного эквивалента у сторонних производителей датчиков.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9513
  • Репутация: +11419/-158
  • Live to play live !!
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #39 : Февраля 13, 2023, 14:35:56 »
Да про ипифоновские вопросов нет, они неплохие (сравнивал в лоб ВВ с пробакерами - разница не лютая). Речь про алишные поделки (и поДделки), причём по сравнению с теми же фокиными (которые даже со стандартной линейки на уровне удачных заводских гибсоновских и хорошего бутика).
Странная терминология.
На Али продают товар фабрики.
С многомиллиардными бюджетами.
Датчик это высокотехнологичное изделие,
фабрика мотает сотни тыщ датчиков
не для того, чтоб в мусор их отправить.
Для того, чтоб  китайский бизнесмен
успешно торговал и набивал тугие карманы бабосом. Ему выгодно делать конкурентоспособную продукцию.
Иными словами - приближать копии клонов
своих датчиков к самым удачным УСА датчикам.
Чем Фокин стал вдруг умнее/успешнее китайцев? Тем, что он рядом. Не надо ждать полтора/два месяца доставку.
Не вижу/не знаю иной причины.
Если повернуть географию логистики наоборот-
вся Али продукция в ассортименте датчиков
с их ценами
в доступности доставки 2 дня, например,
а Фокина датчики в доставке
соответственно наоборот полтора/два месяца
то........
То конец сразу всем датчикам Фокин.
Если я ошибаюсь - поправьте.

... и добавил:

Так это ему самому лучше написать. А ещё лучше сначала послушать видосы с примерами на имеющиеся датчики, а потом обсудить вариант кастомизации.

498T кстати не особо кусачий и жирный. Если надо прям кусачий и жирный, то SD black winter вам в помощь, Сергей. Ну или другая керамика этого плана.

498T в меру резкий, яркий и плотный. Без экстрима и при этом без полного эквивалента у сторонних производителей датчиков.
Спасибо.
 :plus-one:

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2772
  • Репутация: +5421/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #40 : Февраля 13, 2023, 14:56:27 »
Странная терминология.
На Али продают товар фабрики.
С многомиллиардными бюджетами.
Датчик это высокотехнологичное изделие,
фабрика мотает сотни тыщ датчиков
не для того, чтоб в мусор их отправить.
Для того, чтоб  китайский бизнесмен
успешно торговал и набивал тугие карманы бабосом. Ему выгодно делать конкурентоспособную продукцию.
Иными словами - приближать копии клонов
своих датчиков к самым удачным УСА датчикам.
Чем Фокин стал вдруг умнее/успешнее китайцев? Тем, что он рядом. Не надо ждать полтора/два месяца доставку.
Не вижу/не знаю иной причины.
Если повернуть географию логистики наоборот-
вся Али продукция в ассортименте датчиков
с их ценами
в доступности доставки 2 дня, например,
а Фокина датчики в доставке
соответственно наоборот полтора/два месяца
то........
То конец сразу всем датчикам Фокин.
Если я ошибаюсь - поправьте.
Поправлю:

1)Датчик не "высокотехнологичное изделие" - это как раз то, что можно сделать даже без спецоборудования. Вплоть до ручной намотки катушек. И именно поэтому датчики у китайцев относительно сносные (мне не нравятся, но играть можно) - в отличие от действительно высокотехнологичной продукции типа осциллографов, анализаторов сигналов или автомобилей.

2)Проблема не в ожидании, а в "звуке". Тот же SD Black Winter blackened я заказывал в последних числах февраля прошлого года, из Америки, и ждал почти 4 месяца. Хороший датчик не грех и подождать. У Фокина тоже стандартное время ожидания изготовления - примерно месяц. То есть не мгновенно с прилавка достанут, а надо оплатить и ждать.

Разница - во-первых, в звуке (Илья хорошо понимает клиентские ожидания и делает реально удачные датчики даже в стандартной своей линейке). А во-вторых, в возможности подгонки под конкретные клиентские запросы стандартной модели. Или же создание полностью кастомной модели, которая реально учтёт запрос клиента. При этом по цене всё равно в несколько раз меньше стандартных гибсодатчиков или тех же SD/DM. Про бутиковые молчу.

Если бы я мог нужные мне найти на али - я бы купил их. Но там нет ни нормального описания, ни нормальной обратной связи, ни возможности кастомизации. Максимум - "эти датчики повторяют гибсон 57 классик" (или любой другой) - причём за достоверность поручиться нельзя.

Собственно, на одном Фокине мир не сошёлся, есть и другие бутиковые производители датчиков в СНГ. Но пока что именно по хамбам кмк самый широкий спектр предлагают Фокин и АРБ.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9513
  • Репутация: +11419/-158
  • Live to play live !!
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #41 : Февраля 13, 2023, 16:51:26 »
Месяц? Ждать? Фокин?
За 5000 руб./штука без никель крышки?

Спс, я за 4500 руб. куплю
не один
два!
Сет 490/498 клонов в крышках




Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2772
  • Репутация: +5421/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #42 : Февраля 14, 2023, 06:56:00 »
Месяц? Ждать? Фокин?
За 5000 руб./штука без никель крышки?

Спс, я за 4500 руб. куплю
не один
два!
Сет 490/498 клонов в крышках

(нажмите чтобы показать/спрятать)
За 5к можно и в хромированной крышке.

Что вы купите на али - большой вопрос.

Вы брали алишную подделку и реальный 498T? Сравнивали их? И они звучали одинаково?

Если нет, то и смысла в этих словах тоже нет.

Я молчу о том, что 498T датчик отличный, но не лучший. Я, например, ищу ему замену. Среди китайщины ни я. ни кто-либо из моих знакомых даже просто близкой его копии пока не встречал.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13777
  • Репутация: +1827/-43
  • Зарегистрированный
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #43 : Февраля 14, 2023, 09:30:56 »
Ну подскажите.
Например, хочу кусачий жирный бридж
чтоб как 498Т
наподобие.
Что выбрать у Фокина? Я интересуюсь.
кусачий жирный бридж у Фокина - Demolition. Второй, менее экстремальный вариант - Spirit. Второй я даже на Студио пробовал, знакомому подбирал - весьма интересно получилось.
Но на 498 ни тот, ни другой не похожи  :)

498Т своего в звучание не так много привносят, и звучат ровно так, как звучит инструмент. На ЛП Студио, ЛП Кастоме, СГ и Страте 498Т звучали сильно по-разному. Есть особенность: в крышке верха у 498 в притык как по мне, а без крышки - перебор  ???  Даже может не верха, а яркости
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2023, 13:34:00 от painful »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9513
  • Репутация: +11419/-158
  • Live to play live !!
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #44 : Февраля 14, 2023, 13:28:54 »
кусачий жирный бридж у Фокина - Demolition. Второй, менее экстремальный вариант - Spirit. Второй я даже на Студио пробовал, знакомому подбирал - весьма интересно получилось.
Но на 498 ни тот, ни другой не похожи  :)

498Т своего в звучание не так много привносят, и звучат ровно так, как звучит инструмент. На ЛП Студио, ЛП Кастоме, СГ и Страте 498Т звучали сильно по-разному. Есть особенность: в крышке верха у 498 в притык как по мне, а без крышки - перебор  ???
Ценная информация, спс.
 :plus-one: