Автор Тема: Клуб любителей Les Paul Studio.  (Прочитано 5787 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 32435
  • Репутация: +9036/-78
  • Зарегистрированный
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #60 : Февраля 20, 2023, 13:37:00 »
выпускалась ли какая-нибудь юбилейная серия гитар Gibson Les Paul Studio в 1994 году.


юбилейная Studio 100th Anniversary (100 лет фирме) была в 94 году и 120th Anniversary в 2014г.. хорошие гитары.. чернуха, голд, без дырок и т.д... :good:

Онлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9518
  • Репутация: +11422/-158
  • Live to play live !!
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #61 : Февраля 20, 2023, 14:02:00 »

К слову, на сайте куча роликов не с дж-дж. Залитых на ютуб, к слову.
Спасибо. Поискал на сайте. Нашел.
Да, на каждый датчик там есть одно/два видео с качественно записанным звуком.
На хороших гитарах, в хороший аппарат.
Коротенькие, профессионально сделанные видео , от минуты до пяти минут.
Играют хорошо. Порядка восьми прослушал...



... и добавил:

Садовник, по роликам на Ютубе выводы делать на надо, надо самому пробовать. Датчики у Фокина нормальные, моделей довольно много, одни нравятся, другие не особо. Что-то пробовал.

Почему это не надо?
Вполне можно.
Например, я послушал на  Ютубе года три назад тест в склейку дорогой сет Дункан
и сет Fleor China, за 18$ комплект.
После чего ломанулся на Али, купил,
всяких Флеор. Несколько гитар ими упаковал.
Продал, снова купил Флеоров...
Всегда безупречный отличный результат.

https://youtu.be/jf4xYCMtFVg

Я привык к ним...Алнико 5...
Вот купил с Алнико 2 сейчас на пробу.

Я не слышал у Фокина ни единого ролика,
на основании которого
сам себе должен сказать:
"Этот датчик Фокина за 5000 руб. и месяц
ожидания явно звучит гораздо лучше,
чем Флеор за 700/1000 руб. и тоже месяц ожидания...."
Даже близко такого нет!
Звучали Фокины отлично,
Но..... Звука на 500 руб.
или 900/1000 это потолок.

Когда я бутиковые Тробаки или EMG57/66
у Ричи Фолкнера, или у него же Р-90
слушаю часами - ну так это ОЧЕНЬ убедительно слышно!


https://youtu.be/h15sGH-VdOA


Когда я слышу датчик Фокина -
причем один его датчик
без склейки с китайским
или Дунканом или Димарцио, Гибсон -
то все, что я могу твердо сказать
это "отличный датчик и если он стоит
порядка 800 руб. то это конкурентная интересная продукция"!

Но если речь про 5000 руб., Карл!
То ..... Это явное маркетинговое очковтирательство и перебор.
Там не за что такие деньги платить!
От слова совсем.
Даже за сет 5тыс, а не за штуку 5К руб.

Вот англосаксонские гитареро массу
пачками записывают сравнительные видео
как Даррел Браун, в склейку
абсолютно рандомные китайские датчики по 500/600 рублей
и оригинал Дункан и др...Димарции...

https://youtu.be/4jewAkYKhU4


https://youtu.be/DyDEuruLnMI

« Последнее редактирование: Февраля 20, 2023, 14:58:28 от Садовник »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13777
  • Репутация: +1828/-43
  • Зарегистрированный
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #62 : Февраля 20, 2023, 15:49:35 »
Садовник, не надо сильно доверять ютубу хотя бы потому, что:
1) оригинальный звук сжимается весьма сильно, нюансы при этом неизбежно теряются, понять можно только разницу в частоте и в громкости, если не нормализировали при монтаже
2) звук на записи больше зависит от оборудования собственно записи и мастерства исполнителя, нежели от чего-то ещё
3) ролик воспринимается вкупе с картинкой, и восприятие зависит от того, насколько красиво всё снято, а не от звука только.

По всем выложенным демо-роликам датчиков Фокина которые я видел, могу сказать, что да, мне тоже непонятно, чем они отличаются между собой и от всех прочих звукоснимателей. Поэтому приобретал на пробу, слушал, сравнивал, делал выводы. Навязывать их никому не хочу, но некоторые модели мне реально понравились.
Касательно датчиков Fleor -  у меня просто не было предпосылок их покупать: менять на Гибсонах и ПРСах родные датчики на Fleor - это как минимум странно, подбирать знакомым на инструменты 1500-3000$ - тоже  ???

... и добавил:

Ролики с записями рандомных датчиков с практически одинаковым звуком на выходе - это как раз подтверждение того, что оборудование самой записи для конечного результата зачастую важнее всего остального
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2023, 15:53:24 от painful »

Онлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9518
  • Репутация: +11422/-158
  • Live to play live !!
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #63 : Февраля 20, 2023, 16:08:07 »
 Paifull,
все что ты запостил - фточку, да.
Все имеет место быть.
Особенно согласен, что козырный тракт
оборудования и мастерство звукорежа
имеют самое решающее значение.

Я совершенно не желаю отбить у Фокина
его заслуженные лавры
в пользу китайских датчиков.
Несомненно, Фокин хороший парень,
безусловно, у него датчики хорошие!
Но не для меня. Точно.
Я китайских и азиатских датчиков переслушал
и брендовых Дункан/Гибсон/Димарцио/EMG
впаивал в свои десятки гитар и играл.

На данный момент времени
ни единого импульса и порыва купить
Фокин датч, за его прайс - не имею.

Заинтересовался, и .....вместо Фокина
купил на Али два сета/4 шт. звучков
вместо одного Фокин... ;D
Такие дела..

... и добавил:

Единственное видео с датчиками Фокина
которое мне понравилось
это вот с Р-90.
И то, я точно знаю что они тоже
ничем не лучше китайских Р-90 в форме хамбукера
(покупал их и играл,
и Duncan Phat Cat P-90 USA
два сета ставил на разные гитары)
И  этому прекрасному гитаристу
любые датчики поставь
и его интересно будет слушать.

https://youtu.be/ziP4N6PYZko
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2023, 16:17:45 от Садовник »

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 32435
  • Репутация: +9036/-78
  • Зарегистрированный
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #64 : Февраля 20, 2023, 18:35:43 »
Навязывать их никому не хочу, но некоторые модели мне реально понравились.


 аналогично.. слышал все (ставил людям и отстраивал) - хамбы, синглы (страт-теле), Р90..
звучат абсолютно нормально и приемлимо в сочетании с тушками, на которые устанавливались.. это не реклама. это факт..
 не могу сказать того же о китайцах, сорри.. на али никогда не брал, но на разных гитарах слышал, играть на них не хочется, впечатления негативные, экскюзьми..   :crazy:

... и добавил:

Садовник,

тонкий и противный звук у этого дядьки.. что там слушать?..  :o

Онлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9518
  • Репутация: +11422/-158
  • Live to play live !!
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #65 : Февраля 20, 2023, 19:24:44 »


 
Садовник,

тонкий и противный звук у этого дядьки.. что там слушать?..  :o
Это звук чуда-Ямашки и звучков Фокина.
Звыняйте...
Хоть как-то...

... и добавил:



 ... на али никогда не брал, но на разных гитарах слышал, играть на них не хочется, впечатления негативные, экскюзьми..   :crazy
Не брал...
Но слышал...
Надо было брать. Сначала.

На Западе впечатления позитивные. Вполне.
Очень даже играют и хвалят звучки с Али.
Кстати, в гитары Азии их не ставят.
Дорого!
Ставят либо звучки по 200 рублей,
либо по 150.
Алишные по 900 руб./штука это очень дорого
для серийных гитар Индонезии, например.

« Последнее редактирование: Февраля 20, 2023, 19:30:44 от Садовник »

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #66 : Февраля 20, 2023, 20:41:43 »
Расшифруйте смысл... :o

... и добавил:

Я вот всерьез проникся датчиками Фокин.
Вот прям решил купить!
На Студио Магну...
Думаю, послушаю на Ютубе, как они звучат...
Где ж еще? :rolleyes:


Ну Маяковский лесенкой писал, чтобы объем увеличить, т.к. платили построчно. Вот я и подумал, нет ли в написании текста в столбик какого-то скрытого смысла. Ладно, проехали.
По поводу Фокина - хорошие датчики, не только для дж-дж-дж. Я на один из своих Шектеров поставил Uppercut 7, очень хорошо звучит и на чистом и на перегрузе. Р-94 понравились у него.

Онлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9518
  • Репутация: +11422/-158
  • Live to play live !!
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #67 : Февраля 20, 2023, 20:56:56 »
Ааа...да я с телефона пишу...
Экран маленький..
Так удобно. Вертикально же читаю
Внизу клава/буквы...

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 32435
  • Репутация: +9036/-78
  • Зарегистрированный
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #68 : Февраля 21, 2023, 01:14:24 »
Не брал...
Но слышал...
Надо было брать. Сначала.


 ну ты не прередергивай.. не брал на Али это не значит что не слышал в Москве..   ;D

... и добавил:

нет ли в написании текста в столбик какого-то скрытого смысла.


 есть смысл - чтоб заметно, много и монументально, как на памятнике..   :loungelizard:
еще тут один товарищ через строчку пишет.. спроси его - зачем??..  :crazy:
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2023, 01:16:35 от F61 »

Онлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9518
  • Репутация: +11422/-158
  • Live to play live !!
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #69 : Февраля 21, 2023, 02:13:49 »

 ну ты не прередергивай.. не брал на Али это не значит что не слышал в Москве..   ;D

Сорри, Виктор.
 :)
Не знаю какие ты слышал.
Там на Али есть и бяко всяко...
Не все там гладко...впрочем, как и везде..

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2773
  • Репутация: +5430/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #70 : Февраля 21, 2023, 07:30:55 »
Но не для меня. Точно.
Я китайских и азиатских датчиков переслушал
и брендовых Дункан/Гибсон/Димарцио/EMG
впаивал в свои десятки гитар и играл.

На данный момент времени
ни единого импульса и порыва купить
Фокин датч, за его прайс - не имею.

Заинтересовался, и .....вместо Фокина
купил на Али два сета/4 шт. звучков
вместо одного Фокин... ;D
Такие дела..
Иными словами: "не читал, но осуждаю".

Никто не утверждает, что фокинские датчики Самые Лучшие В Мире. Просто хорошие бутиковые датчики. Тем, кого я знаю, зачастую заходят больше заводских или других бутиковых/известных производителей (BKP, P.J. Marx, SD, DM). В любом случае, это качественный продукт мирового уровня.

Китайские датчики (клоны гибсоновских) с али я лично слышал. Не все, но пока ни одни мне не понравились. В сравнении с оригиналом.

Вот и выходит: уже несколько людей тут отписалось, кто слышал и фокинские, и кетай. И фокинские считают более интересными.

И вы в гордом одиночестве со своим "мне фокин по роликам не показался интересным, поэтому купил пучок китайских на али". Выбор ваш, конечно, но логика выбора непонятна. Особенно когда вы даже заводских гибсоновских не слышали.

На Западе впечатления позитивные. Вполне.
Очень даже играют и хвалят звучки с Али.
Кстати, в гитары Азии их не ставят.
Дорого!
Ставят либо звучки по 200 рублей,
либо по 150.
Алишные по 900 руб./штука это очень дорого
для серийных гитар Индонезии, например.
На западе и от Фокина впечатления позитивные. При том, что с доставкой и всем прочим они там явно не дешевле SD/DM и всякого западного бутика.

Насчёт индонезийских гитар: у меня на инднонезе с завода сет SD. И стоил он (индонез) новым, когда я его в магазине брал, чот около 850$. Так что насчёт "дорогих алишных датчиков на индонезийские гитары" я бы не горячился.

Онлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9518
  • Репутация: +11422/-158
  • Live to play live !!
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #71 : Февраля 21, 2023, 14:14:06 »
У меня был индонез Washburn LP с Дунканами.
Я имел в виду не такие комплектации.
А например, LTD ESP 256 с датчиками J&B
под метрическую резьбу.
Звучали скромнее чем Wilkinson, гораздо.

... и добавил:

Иными словами: "не читал, но осуждаю".

И вы в гордом одиночестве ...

...Особенно когда вы даже заводских гибсоновских не слышали.

"Читал", т.е. я слушал демо на сайте Фокина.
Ни единого зацепа, чтоб заплатить за датчик
чтоб звук торкнул . Вообще.

"В гордом одиночестве"? Это среди сотен тысяч/миллионов пользователей на планете
датчиков с Али? Со всех континетов планеты
по географии? Ну-ну...
На ГП среди ограниченного контингента
одобряющих датчики Фокин - возможно,
я в некотором  одиночестве. Это норм.
Тут немного записывающих гитарный звук
юзеров. Поэтому ГП в массе это вообще не показатель, со словами "ставил Фокина,
отличные датчики, мне понравились!"
Ставил? Ну так запись ролик видео, диванерские - где?
Есть запись и игра на видео - есть вес словам.
Нету?
Ну так тогда голословно.
Вот Виктор F61, например:
отписал выше, что ставил и хвалил.
Он умеет играть, записывать, хорошо чувствует структуру и характер гитарного звука, огромный опыт за плечами, на его канале полно демок звука гитар -
есть звучки Фокин?
Нет.
А у кого есть тут? У Вас?

"Не слышал звучков Гибсон":
это ошибочное заявление.
Я имел и играл на 490R,490T,496T,498T,500T, и BB1/BB2. Не имел 57.


... и добавил:

Вот звучки за 18$ пара/сет.
Они звучат гораздо дороже
своей цены. Диванерская запись.
Не профессиональная.
На Алишном Чибсоне.
Кок, наш сосайтник,
проф.музыкант гитарист с ушами
и профессиональным опытом -
похвалил звук.
Бомбезные Алишные звучки!

https://youtu.be/NueBVNDVh5o

« Последнее редактирование: Февраля 21, 2023, 15:02:02 от Садовник »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13777
  • Репутация: +1828/-43
  • Зарегистрированный
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #72 : Февраля 21, 2023, 15:16:38 »
я слушал демо на сайте Фокина.
Ни единого зацепа, чтоб заплатить за датчик
чтоб звук торкнул . Вообще.
к сожалению, примерно такие же ощущения от тех роликов. И в плане подбора музыки, и в плане звука всё как-то так.
В живую интереснее. Как минимум, Rocket Queen, Spirit и Demolition прям понравились. Со Спиритом, кстати, у знакомого записи какие-то были. А у другого с сетом Rocket Queen'ов
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2023, 15:22:25 от painful »

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 32435
  • Репутация: +9036/-78
  • Зарегистрированный
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #73 : Февраля 21, 2023, 15:46:13 »
на его канале полно демок звука гитар -
есть звучки Фокин?


 ну ты опять притягиваешь за уши то, чего нет..
половина (как минимум) гитар, с которыми я работаю, я не успеваю записывать, да и не вижу смертельной необходимости в этом.. это нормально..
у меня же нет такого - поставил Фокина, пять дней на ней играешь, потом снял, потом записал на телефон, на камеру, на DAW..  :alcoman:
у меня сейчас два стареньких отличных Токая - ЛП и СГ, заслуживают внимания, но писать некогда, есть другие дела..   :)

... и добавил:

да вообще разговор какой-то бесполезный.. ну нравится - ставь что хочешь, не нравится (по любым причинам) - не ставь.. что тут обсуждать на пяти страницпх??..  :o :o :o
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2023, 15:47:47 от F61 »

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2773
  • Репутация: +5430/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Клуб любителей Les Paul Studio.
« Ответ #74 : Февраля 21, 2023, 15:56:25 »
"Читал", т.е. я слушал демо на сайте Фокина.
Ни единого зацепа, чтоб заплатить за датчик
чтоб звук торкнул . Вообще.
"Не читали". Сами же признаётесь, что не слушали их. А по ютубу - меня, например, звук ваших видео не цепляет. Просто я понимаю, что это вкусовщина, и отдаю уважение вашему техническому скиллу и навыкам аранжировщика (где это имеет место быть).

Вас не цепляет, других цепляет. Меня, например. Это, опять же, вкусовщина, и касается всего звука и даже исполняемой композиции. Кому-то нравится, кому-то нет, а понять, как звучит, можно только поставив на гитару и сравнив с чем-то, заведомо известным на этой же гитаре.

"В гордом одиночестве"? Это среди сотен тысяч/миллионов пользователей на планете
датчиков с Али? Со всех континетов планеты
по географии? Ну-ну...
На ГП среди ограниченного контингента
одобряющих датчики Фокин - возможно,
я в некотором  одиночестве. Это норм.
Сотни тысяч/миллионов слушают Моргенштерна и Стаса Михайлова. Миллионы мух не могут ошибаться, да)

Вы всё же более вдумчиво подходите к выбору критериев. Потому что пока выходит неубедительно.

Тут немного записывающих гитарный звук
юзеров. Поэтому ГП в массе это вообще не показатель, со словами "ставил Фокина,
отличные датчики, мне понравились!"
Ставил? Ну так запись ролик видео, диванерские - где?
Есть запись и игра на видео - есть вес словам.
Нету?
Ну так тогда голословно.
Видите ли, люди обычно пишут, что у них было до этих датчиков, и в чём разница. При условиях одинаковых настроек звукового тракта.

А что даёт ролик с неизвестным выходным трактом, где нет в склейку сравнения "датчик А" и "датчик В" без всех эффектов и с эквализацией "всё на 12 часов"? Красивый звук? Так это может быть и не заслугой звукоснимателя. Тогда какой в них смысл?

"Не слышал звучков Гибсон":
это ошибочное заявление.
Я имел и играл на 490R,490T,496T,498T,500T, и BB1/BB2. Не имел 57.
Вы НА СВОИ ГИТАРЫ ставили гибсодатчики? Сравнивали? А то сколько разговоров было о том, что "гибсоны вздрогнут", вот только поставите 498T. Но магна уже на авито, а гибсодатчик так и не поставлен.

Я вот поставил, сравнил с гретчевскими звучками, с родными орвиловскими. Сравню с фокинскими. Я так же сравнивал и гибсоновские с алишными - на одной гитаре и с одними настройками звукового тракта.

Вот звучки за 18$ пара/сет.
Они звучат гораздо дороже
своей цены. Диванерская запись.
Не профессиональная.
На Алишном Чибсоне.
Кок, наш сосайтник,
проф.музыкант гитарист с ушами
и профессиональным опытом -
похвалил звук.
Бомбезные Алишные звучки!
Коку понравилось - отлично. Мне - нет. Сантана и сантана. Сыграйте на них Aces High - будет уже понятней. Или Rainbow in the Dark там. Как я по медленному соло Сантаны должен понять звучание бриджевого датчика? Как могу оценить скоростные пассажи на хайгейне на неке? Что вообще я могу понять из вашего видео по композиции Сантаны, к которому я совершенно равнодушен?

У Фокина есть в теме люди, которые делают вполне нормальные и понятные обзоры, как оно звучит. По вашим обзорам я ни один датчик точно не купил бы - или ничего не понятно, или звук совершенно не нравится. Возможно, они и звучат хорошо, но по каверам на Раймонда Паулса и Комбинации это понять затруднительно.

... и добавил:

да вообще разговор какой-то бесполезный.. ну нравится - ставь что хочешь, не нравится (по любым причинам) - не ставь.. что тут обсуждать на пяти страницпх??..  :o :o :o
+100500.

Просто не сразу понял, что у человека принципиальная позиция такая: искать жемчуг в навозепокупать гитары и звучки с али и искать хорошие. Был разговор в другой теме, что вот щас поставлю 498T на магну, и все гибсоны вздрогнут. Я и посоветовал попробовать начать с Фокина - дешевле выйдет. И понеслось :pozor:
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2023, 16:00:26 от Turvon »