Автор Тема: Клуб любителей Peavey 5150/6505  (Прочитано 146324 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Чаусов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1380 : Января 09, 2020, 13:35:45 »
Что делать, что делать? Два пути - либо к мастеру нести, либо забросить это дело со "смещением".
Кстати, штука эта для измерения тока на катоде, называется Bias Probe, на Али стоит 800р. При заказе, внимательно - не перепутать модификации устройств - одна мерит ток на катоде, другая ток на какой-то пластине лампы.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1381 : Января 09, 2020, 16:18:40 »
вопрос еще как меряет ток на катоде?  напряжение или ток?   с али экспресс вполне может быть второе. т е тестер ты включишь между катодом и массой в схему оконечника а не параллельно.

vulf, все бы хорошо, но есть и подводный камень. Если не хватит диапазона регулировки или сама регулировка внутри, то что делать?
ну чо, задница, на цифру переходить :D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1382 : Января 09, 2020, 16:20:27 »
Анодный вариант не  надо, опасно! Только для подготовленных. Брать катодный.

... и добавил:

vulf, цифре задница не нужна...

Оффлайн Данил Стольнов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1383 : Января 11, 2020, 15:58:30 »
Что если я поставлю новые лампы без отстройки смещения, а смещение настрою через месяц, когда придет переходник?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1384 : Января 11, 2020, 16:10:26 »
Если с подбором под Пивик, то можно. Если непойми что и от кого, то надо отстраивать.

В целом можно загнать лампы в более холодный режим, есть шанс, что будет ОК. Это сделать довольно просто. Подключаем мультиметр к клеммам, режим измерения постоянного напряжения, предел 200 вольт. и подстроечником настраиваем МАКСИМАЛЬНОЕ напряжение. Там если не было мода, это примерно 56В.

Оффлайн Дмитрий Чаусов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1385 : Января 11, 2020, 16:25:05 »
По ссылке что ниже описан процесс измерения анодного тока. Так же приведена таблица величин токов сооответствующих разным режимам ламп.

Прошу специалистов оценить корректность данной статьи.

https://valvetubeguitaramps.com/the-black-magic-of-setting-the-bias/

Кстати, специалисты с www.eurotubes.com так же советуют измерять ток и напряжение на аноде, plate current. Если знаешь английский, то там много полезной информации про усилители и лампы.
« Последнее редактирование: Января 11, 2020, 17:34:16 от Дмитрий Чаусов »

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6631
  • The MUTILATOR
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1386 : Января 11, 2020, 18:42:26 »
Не надо лезть в анодное напряжение, оно опасно для жизни владельца и ампа. Ставим 1 Ом в разрыв катода и не страдаем фигнёй.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1387 : Января 11, 2020, 18:58:38 »
Именно так! Без подготовки в анод лезть зачем? И в целом ток второй сетки на столько мал относительно анода, что измерение в катоде без проблем отображает нужную картину. По любому там нет точного значения тока, это ДИАПАЗОН.

Оффлайн Дмитрий Чаусов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1388 : Января 11, 2020, 19:15:50 »
Как же без подоготовки? Проставка под лампу все решает. Купил ее для анода, вставил в тестер - меришь ток на аноде. Купил для катода - меришь ток на катоде. Вроде как все безопасно, за голые контакты руками не берёшься. Кому ж хотца 450в получить промеж глаз?!

Осталось только понять какие катодные токи соответствуют каким режимам определенных ламп.

... и добавил:

Приблуда от ЕвроТюб за 109$ даёт возможность одновременно измерять и напругу и ток анода. Проставка под лампу с проводом, а на конце блок с двумя жк-дисплеями, для тока и напряжения.
Супер?
« Последнее редактирование: Января 11, 2020, 19:19:17 от Дмитрий Чаусов »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1389 : Января 11, 2020, 21:29:31 »
Как же без подоготовки? Проставка под лампу все решает. Купил ее для анода, вставил в тестер - меришь ток на аноде. Купил для катода - меришь ток на катоде. Вроде как все безопасно, за голые контакты руками не берёшься. Кому ж хотца 450в получить промеж глаз?!

Осталось только понять какие катодные токи соответствуют каким режимам определенных ламп.

... и добавил:

Приблуда от ЕвроТюб за 109$ даёт возможность одновременно измерять и напругу и ток анода. Проставка под лампу с проводом, а на конце блок с двумя жк-дисплеями, для тока и напряжения.
Супер?
на катоде меряют Напряжение на резисторе в Один Ом.  тем самым подключая тестер параллельно цепи, а не в саму цепь.  далее по формуле вычисляют ток, поделив напряжение на единицу.
вот это безопасный способ


на евротьюб есть такая штука
https://www.eurotubes.com/store/pc/Eurotubes-Pro-One-Bias-Probe-for-octal-power-tubes-6p144.htm

она меряет и анодное напряжение и напряжение на резисторе катода.
анодное напряжение необходимо знать для вычисления допустимых пределов анодного тока покоя.
чем ниже анодка тем больше возможен ток.
для твоего пивика это 470-490В примерно.  также зависеть будет от напруги сети.  пиви скорей всего имеет переключатель 220 либо 240 вольт.  советую также разобраться с этим.

если напряжение ниже 234в советую переключиться с положения 240 на 220(230) .
при напряжении ниже 222в  на короткой первичной обмотки (обозначаемой как 220/230В) также   возможен недонакал ламп преампа.



Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1390 : Января 11, 2020, 21:37:01 »
vulf, Для очень большого кол-ва аппаратов анодное известно. И измерять его дополнительно смысла ноль. Плюс имея мультиметр можно измерить разок в реальном аппарате и не страдать фигней и тем более платить деньги за ненужную приблуду.

Дмитрий Чаусов, Может хватит? Это все нахрен не надо! В случае измерения в анодной цепи у вас на выводах головки будет опасное напряжение относительно корпуса аппарата. ОНО ВАМ НАДО? Или Вы любитель сувать пальцы в розетку?

Повторюсь - брать только катодную головку и в любом калькуляторе или даже на бумажке просто подсчитать нужный ток для мощности на аноде от 60 до 70% какой больше нравится. И затем его настроить. Ничего сложного.

А какие токи - до 50% это по сути класс В. 100% это класс А. Все что между класс АВ. Все очень просто. Обычно работают с вышеуказанным диапазоном 60-70%.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1391 : Января 11, 2020, 21:57:46 »
вот я так же про замер анодного пишу. ;D
пиви и фендер 5150 и аналогичное не работают обычно с токами 60-70%
обычно до 50%.   изначально первый 5150 делался под 30-35%

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6631
  • The MUTILATOR
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1392 : Января 11, 2020, 22:22:28 »
vulf, откуда инфа?

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1393 : Января 11, 2020, 22:28:51 »
vulf, откуда инфа?
насчет пиви это замеры на усилках из магазина.
+ куча статей. и передач по Ютьюбу с участием Брауна и т п.
фендер 5150 это прежде всего схемы. где есть указания по отстройки 20мА для 100вт. и 30мА для 50вт.

просто когдато в пост-СССР были только безграмотные. считавшие, это для экономии ресурса ламп.
вот Джеймс Браун выставил Эдди 16ма при 490В именно для экономии  :pozor:

вроде тема, уже как с 10 лет известная, почему, для чего. ГП обошла стороной?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1394 : Января 11, 2020, 22:29:51 »
vulf, Деза и сказки! Там по моим измерениям с РОДНЫМ комплектом ламп получалось в районе 52-55%. Там просто изначально холодный комплект ламп используется как и у Месы. Напряжение смещение настроено фиксированно на -52В. Для холодного комплекта оптимальный режим примерно в -45-48В. Понятно что прикидочни и зависит от конкретной лампы, но все же.

Западные форумы и т.п. тоже не показатель. Там безграмотных навалом. Давно перестал их читать. Толку ноль. Уверен, что про изначальный подбор ламп там никто даже не пошевелился подумать.

А причины установки холодного режима и так понятны. Причем тут экономия?  ???
« Последнее редактирование: Января 11, 2020, 22:32:08 от AZG »