Голосование

Стратокастер строит?

Есть один, строит
28 (41.8%)
Есть несколько, все строят
33 (49.3%)
Есть один, не строит
2 (3%)
Есть несколько, все не строят
4 (6%)

Проголосовало пользователей: 67

Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 11585594 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Jackolo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3300
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #173835 : Июня 15, 2021, 10:22:26 »
странно обсуждать про блюз и процессоры в блюзе...
во-первых Нопфлер не совсем в блюзе корнями - больше кантри-блюграс, хотя это относительно все. И это отдельная интересная тема поковырять кто из великих на чем строит свое творчество )))
Но это даже не имеет отношения к процам.

Ваще блюз сейчас разный. Сейчас называют блюзом то, что у поборников чистоты жанра вызывает, мягко говоря, недоумение и раздражение )))
можно на чем угодно играть блюз, главное как играть, как использовать звук, если ты подаешь свое творчество так, что твой звук полностью тебя раскрывает, то какая разница из чего ты его извлекаешь )))

Потом о Кемпере -- кемпер это не совсем проц в обычном понимании. И сделан он совсем под другой вид применения.
Если обычные процы имеют на борту готовые звуки и эффекты, которыми ты пользуешься, настраиваешь кучей настроек, то идея Кемпера другая. Кемпер задуман как копировальня звука твоего стаффа. Например: у тебя есть гитарный стэк, настроенный под твои потребности - ты копируешь звук всего этого тракта в Кемпер и уже только его таскаешь с собой. Это только один пример из кучи возможных, но основная задача кемпера - копировать уже готовый стаф. И делает он это довольно хорошо, если потом не крутить ручки - ручки работают ваще непохоже на копированный усилок (да ваще на усилковые реакции поведение ручек кемпера непохоже - да оно и не про это)
Конечно можно качать тонны готовых чьих-то профилей (что делают многие пользователи, особенно в нашей стране), но как показала практика - этот перебор такой гемор, что гораздо быстрее нарулишь себе звук на обычном проце.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21064
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #173836 : Июня 15, 2021, 10:22:47 »
ПС, ну и кем считать тех кто играет через моделирующие или транзисторные усилители?
Боюсь что покойный Даймбег Даррелл играющий исключительно на транзисторных Рэндалл, не согласится :crazy:, куда уж более чем Рок музыка?...и масса других примеров. Они приводились в этой и других ветках десятки раз.
Ты не подменяй понятий
"транзисторный" это не цифра
цифровой прибор делает два преобрахования отрывающие от прямой связи породимого тобой действия и звучащего на выходе, и в процессоре обработка не параллельная - буфер, обсчёт, считывание. Всё быстро, но разрыв есть
А то сейчас у кого-то возникнет иллюзия, что Дайм за цифру горой стоял.
Вредная подмена понятий вижу яё Покупайте кто концертирует Кемпер и ваши проблемы будут минимизированы, а порождать массовый спрос у
 :hitrez: "музыкантов-любителей" я
СЧИТАЮ ЗАГОВОРОМ ТОРГАШЕЙ ;)

Оффлайн OldGuitarMan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
  • ne quid nimis
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #173837 : Июня 15, 2021, 10:23:30 »
Понятно, почему цифровики бьются насмерть, и не унимаются, несмотря ни на что.
Во первых, они чуйствуют, подсознательно, что пользуют вторичный продукт, суррогат. Но хотят, чтобы оппоненты обязательно признали, что цифра лучше)

Во-вторых, это молодые (относительно) люди, выросшие не на Клептоне и Би Би Кинге, ЛЗ и ДП, а на всякой митол-дряни, которая заполонила мир после эпохи нормальных музыкантов. А митолы эти пофиг на чем играть, вот этот момент тут тоже упоминался.
Поэтому цифровики просто не знают, КАК должна звучать классическая электрогитара.

... и добавил:

Понятно, почему цифровики бьются насмерть, и не унимаются, несмотря ни на что.
Во первых, они чуйствуют, подсознательно, что пользуют вторичный продукт, суррогат. Но хотят, чтобы оппоненты обязательно признали, что цифра лучше)

Во-вторых, это молодые (относительно) люди, выросшие не на Клептоне и Би Би Кинге, ЛЗ и ДП, а на всякой митол-дряни, которая заполонила мир после эпохи нормальных музыкантов. А митолы эти пофиг на чем играть, вот этот момент тут тоже упоминался.
Поэтому цифровики просто не знают, КАК должна звучать классическая электрогитара.

Все имхо.. detuned, это не тебе адресовано, забей)
« Последнее редактирование: Июня 15, 2021, 10:26:09 от OldGuitarMan »

Оффлайн Jackolo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3300
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #173838 : Июня 15, 2021, 10:27:03 »
В птяницу началась цифролампа, сегодня вторник - по-прежнему цифролампа  :crazy: давайте что ли про винтики?
ага... как они звенят )))
как важны в страте винтики, особенно для пикгарда )))


... и добавил:

кстати не вся цифра так плоха... недавно был очень приятно удивлен чистым звуком Босс Катаны... при этом это весьма бюджетный аппарат
« Последнее редактирование: Июня 15, 2021, 10:32:27 от Jackolo »

Оффлайн OldGuitarMan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
  • ne quid nimis
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #173839 : Июня 15, 2021, 10:36:34 »
ты же олд?..  :o
ты должен помнить, лет 30-40 назад говорили что компьютер вытеснит живых барабанщиков.. ну не пролучилось же..  :crazy:

по поводу маленьких коробочек, если речь об исказителях - то хорошие (а есть и плохие, естественно) призваны сделать звук не плохим, а другим, но тоже очень хорошим.. т.е. просто больше хороших звуков за меньшие, чем бошки и комбы деньги (правде не всегда..  ;D).. и если посмотреть на суперпупервышекрыши гитаристов со всего мира, то на 9 коробочников придется один, кто играет просто в комб.. но они все дураки конечно и ничего не понимают в звуке..   :o  :lupa: :alcoman:
а еще есть масса коробочек, которые делают то, что не делает просто усилитель..

                               все коробочки важны, все коробочки нужны..   ;D

Я не против грелок, ты не так понял. Просто мне лично грелка нужна оч. редко, но вот ОД-1 использую (если надо записать дж-дж).
Процы имел в ввиду.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #173840 : Июня 15, 2021, 10:36:36 »
  на Марке есть регулировка Presence, а регулировки Resonance -нет. У многих ламповых усилителей нет ни того, ни другого. У  лампового Peavey Valveking было и то, и другое, но что-то я не вижу толпы фанатов звука Valveking, хотя вот на нем-то можно получить куда более персональную настройку отклика  динамика на лампу.
вот, кстати, пример лампового усилителя. Peavey Valveking - почему его не скупают на корню? Ламповый же. Ну да, есть диодное ограничение амплитуды на перегрузе, так оно и у JCM900 тоже есть, и уже лет тридцать как.
Есть версии с 6L6, есть с EL34, есть даже версии с неким подобием месовского SimulClass - переключение Class A/Class AB. Стоит для своего функционала сущие копейки.
Я вот прям даже и не знаю, то ли дело в том, что у него неприятный родной перегруженный канал, хотя опять же, есть весьма неплохой чистый и много регулировок; то ли просто это бренд не для суконных брендофилов?

... и добавил:


Все имхо.. detuned, это не тебе адресовано, забей)
потому что я ваще не вхожу в эти шаблоны ни по одному пункту, ага? :D Забил)
« Последнее редактирование: Июня 15, 2021, 10:40:13 от detuned »

Оффлайн salo-ms

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7445
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #173841 : Июня 15, 2021, 10:45:56 »
OldGuitarMan, Я цифровик. Насмерть не бьюсь. У меня есть и лампа, и цифра. Лампу почти не пользую. Как должна звучать классическая электрогитара - знаю. Играю 99,9 случаев из ста - в суррогат. Рос в том числе на ЛЗ и ПФ. Живу в квартире. Соседею уважаю и жалею. Дыханием каба 4х12 наелся за прошедшие годы. Не могу отличить суррогат от прототипа. Если очень долго и скурпулезно искать - конечно найду. Предпочитаю играть.  :alc:

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #173842 : Июня 15, 2021, 10:56:03 »

Потом о Кемпере -- кемпер это не совсем проц в обычном понимании. И сделан он совсем под другой вид применения.
Если обычные процы имеют на борту готовые звуки и эффекты, которыми ты пользуешься, настраиваешь кучей настроек, то идея Кемпера другая. Кемпер задуман как копировальня звука твоего стаффа. Например: у тебя есть гитарный стэк, настроенный под твои потребности - ты копируешь звук всего этого тракта в Кемпер и уже только его таскаешь с собой. Это только один пример из кучи возможных, но основная задача кемпера - копировать уже готовый стаф. И делает он это довольно хорошо, если потом не крутить ручки - ручки работают ваще непохоже на копированный усилок (да ваще на усилковые реакции поведение ручек кемпера непохоже - да оно и не про это)
Конечно можно качать тонны готовых чьих-то профилей (что делают многие пользователи, особенно в нашей стране), но как показала практика - этот перебор такой гемор, что гораздо быстрее нарулишь себе звук на обычном проце.

со всем готов согласиться, кроме последней части последнего сложносочиненного) Есть практика, а есть практика, и никто такой статистики никогда не вел и не публиковал
Действительно, Кемпер устроен  иначе и принцип работы от других процессоров отличается , но до такого разделения в этой ветке никто просто не дошел. Тут лампоеды не всегда в одном своем посте отделяют процессор от грелки или педали (да, есть такие посты), и разграничение было самое бинарное: лампа -не лампа, аналог- не аналог.
А так -да, все верно описано. По использованию Кемпер мне  напоминает слепок или "фотографию" готового сигнала после всех настроек. И точно так же, как с профессиональной фотографией, можно чуть-чуть, едва заметно, добавить пост-обработку, чуть света/тени, корректировки, и тогда будет отличное фото. Но стоит переборщить с фотошопом, и получится полная мазня. Вместо этого лучше взять для работы другой снимок.  Именно по этой причине всегда можно качнуть еще профилей, а если нужно оцифровать какой-то прямо конкретный тракт с какими-то конкретными настройками, всегда можно за 10-20 долларов попросить новый пакет у профессиональных студий. Они  соберут такой тракт из своих усилителей, мощников, эффектов, кабинетов и микрофонов и оцифруют своим Кемпером , это займет у них полчаса работы.

... и добавил:

OldGuitarMan, Я цифровик. Насмерть не бьюсь. У меня есть и лампа, и цифра. Лампу почти не пользую. Как должна звучать классическая электрогитара - знаю. Играю 99,9 случаев из ста - в суррогат. Рос в том числе на ЛЗ и ПФ. Живу в квартире. Соседею уважаю и жалею. Дыханием каба 4х12 наелся за прошедшие годы. Не могу отличить суррогат от прототипа. Если очень долго и скурпулезно искать - конечно найду. Предпочитаю играть.  :alc:
Обнял. Поддерживаю по каждому пункту  :alc:
« Последнее редактирование: Июня 15, 2021, 11:00:02 от detuned »

Оффлайн OldGuitarMan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
  • ne quid nimis
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #173843 : Июня 15, 2021, 10:58:30 »
OldGuitarMan, Я цифровик. Насмерть не бьюсь. У меня есть и лампа, и цифра. Лампу почти не пользую. Как должна звучать классическая электрогитара - знаю. Играю 99,9 случаев из ста - в суррогат. Рос в том числе на ЛЗ и ПФ. Живу в квартире. Соседею уважаю и жалею. Дыханием каба 4х12 наелся за прошедшие годы. Не могу отличить суррогат от прототипа. Если очень долго и скурпулезно искать - конечно найду. Предпочитаю играть.  :alc:

 :alc: ну вот, нормальная же позиция. Но некоторые люди хотят кому-то что-то доказать в интернетах. Зачем? Вот играешь ты, и никому ничего не навязывешь, соседям в том числе.
Я живу в част. доме, соседи не слышат мои кабинеты, я тоже счастлив.
Ты выложи что-нибудь, если есть запись. Я с радостью признаю что звучишь хорошо, если это так.

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11154
  • Контрабазабр
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #173844 : Июня 15, 2021, 11:02:21 »
Понятно, почему цифровики бьются насмерть, и не унимаются, несмотря ни на что.
Во первых, они чуйствуют, подсознательно, что пользуют вторичный продукт, суррогат. Но хотят, чтобы оппоненты обязательно признали, что цифра лучше)

Во-вторых, это молодые (относительно) люди, выросшие не на Клептоне и Би Би Кинге, ЛЗ и ДП, а на всякой митол-дряни, которая заполонила мир после эпохи нормальных музыкантов. А митолы эти пофиг на чем играть, вот этот момент тут тоже упоминался.
Поэтому цифровики просто не знают, КАК должна звучать классическая электрогитара.
Это, батенька, шлицевизм в чистом виде ) Особые тайные знания, воспоминания про вот то вот особенное когда-вот там давно, а вот щас все совсем не то и нетак и т.д.

В твоих словах есть нестыковка. Мы тут говорим о топовых процессорах, которые стоят как один или два хороших ламповых усилителя. Поэтому нет никакого чуйства подсознательного и быть не может. Захотел бы лампу -- купил лампу.

Что-то пытаются доказать люди, которые себя в чем-то заранее ограничивают, будь то только лампа, только гибсон, только цифра или только 59й год для всех гитар. И тогда они говорят себе и окружающим, мол, я все правильно сделал, у меня все самое лучшее. Люди же, которые открыты для всего, что их окружает, имеют куда больше возможностей для реализации своих планов.
« Последнее редактирование: Июня 15, 2021, 11:04:27 от NT »

Оффлайн OldGuitarMan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
  • ne quid nimis
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #173845 : Июня 15, 2021, 11:07:58 »
NT, я написал имхо, просто мое мнение по данному вопросу). Где я что-то навязывал? Я даже ни к кому конкретно не обращался, просто выразил свое мнение.
Что-то доказать пытаются МНЕ. Вот в чем разница.
Я знаю, что ты цифровик, и мне это пофиг совершенно. Будь счастлив и успешен, я только за.

Оффлайн borman13

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5205
  • Вот раньше было...
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #173846 : Июня 15, 2021, 11:10:56 »
Очень надеюсь, что завтра верну свой страт... Проданный по  ситуации, но есть шанс вернуть...

Оффлайн salo-ms

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7445
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #173847 : Июня 15, 2021, 11:19:14 »
borman13, махагоновый вестминстер или белый миксикано?

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21064
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #173848 : Июня 15, 2021, 11:20:20 »
Цитировать
больше возможностей для реализации своих планов
а планов – громадьё :crazy: :crazy2:
Ситуация что цена новейшего проца пока велика - обыденна, всё так и происходит во всех сферах
но тут я уловил подспудный смысл аналогичный следующему:
 "Вот Порше новый, знаешь, в нём есть всё что даст тебе непередаваемый кайф от вождения"
и это говорится адресно людям, в нужду которых входит тољко иметь машинку для поездок за город с семьёй, никаких стритрейсингов и понторезных дефиле
Именно это побуждает как-то что-то как бы оспаривать, несоглашааааться :rolleyes:
Как  сказал милитсионер - в личку оскорбишь и живи пока, а в публичном месте - уголовка готовая.
Вот , или я особо чуйствителен к таким делам, но тенденция есть, и озвучивать буду ;)

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #173849 : Июня 15, 2021, 11:22:28 »
Это, батенька, шлицевизм в чистом виде ) Особые тайные знания, воспоминания про вот то вот особенное когда-вот там давно, а вот щас все совсем не то и нетак и т.д.

В твоих словах есть нестыковка. Мы тут говорим о топовых процессорах, которые стоят как один или два хороших ламповых усилителя. Поэтому нет никакого чуйства подсознательного и быть не может. Захотел бы лампу -- купил лампу.

Что-то пытаются доказать люди, которые себя в чем-то заранее ограничивают, будь то только лампа, только гибсон, только цифра или только 59й год для всех гитар. И тогда они говорят себе и окружающим, мол, я все правильно сделал, у меня все самое лучшее. Люди же, которые открыты для всего, что их окружает, имеют куда больше возможностей для реализации своих планов.
Золотые слова. Где тут подписаться?

Не раз и не два уже написал: у лампы есть преимущества, я их знаю и ценю. При этом у лампы есть и недостатки, я их понимаю и учитываю. Мне вполне понятны люди, которым только лампа подходит, и могу понять, почему именно; вызывают неприятие только их заходы на ложное доминирование и не основанное ни на чем высокомерие.
Если еще не пробовал разное, то зачем пытаться высмеивать людей, которые уже попробовали?
« Последнее редактирование: Июня 15, 2021, 11:24:45 от detuned »