Голосование

Стратокастер строит?

Есть один, строит
28 (41.8%)
Есть несколько, все строят
33 (49.3%)
Есть один, не строит
2 (3%)
Есть несколько, все не строят
4 (6%)

Проголосовало пользователей: 67

Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 11705054 раз)

0 Пользователей и 33 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21089
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #174960 : Июля 06, 2021, 09:53:43 »
Цитировать
ваще расходник))
:crazy: похоже на то; все по-своему неплохи.
Я по схематике смотрю, большинство усей по типовым для ниши схемам, разница в деталях  в прямом и переносном смысле. Звук двух клонов собранных разными людьми буде не тот что в заводском определённого года

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6554
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #174961 : Июля 06, 2021, 10:06:53 »
:crazy: похоже на то; все по-своему неплохи.
Я по схематике смотрю, большинство усей по типовым для ниши схемам, разница в деталях  в прямом и переносном смысле. Звук двух клонов собранных разными людьми буде не тот что в заводском определённого года
Схем по сути раз-два и приехали. потом на них поехали все кому не лень) ну и это нормально, расплодили на любой вкус. Но реально крутых производителей не так уж много и все они дорогущий аппарат строят

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21089
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #174962 : Июля 06, 2021, 10:10:18 »
там так называемые лейки (lay-out), расположение потрошков, играют ключевую роль :pozor:

Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #174963 : Июля 06, 2021, 10:11:22 »
Юра Пепс когда-то мне очень хвалил Marshall JTM45. Как он в паре со Stratocaster? В смысле чистого звука и кранча.

Где-то вот так  :)
https://www.youtube.com/watch?v=Va7UUQhexUw

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21089
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #174964 : Июля 06, 2021, 10:20:01 »
Ну да, "с закрытыми глазами" просто стандарт звука, цвет в спектре, квант музыки(наряду… ну как гобоистый гобой ни шага в сторону) :crazy:

Оффлайн Phil Vlady

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3284
  • But fuck that little Mouse 'Cause I'm an Albatraoz
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #174965 : Июля 06, 2021, 11:16:57 »
Где-то вот так  :)

Спасиб! Сейчас домой приеду заценю в ушах.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 54022
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #174966 : Июля 06, 2021, 11:30:31 »
https://youtu.be/h-uKsvVU0g8
 ???
Всё надо объяснять...йоптыть :crazy:

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #174967 : Июля 06, 2021, 15:45:31 »
Плекси домой?
Упокой Господь душу раба божьего :D :D

Оффлайн Phil Vlady

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3284
  • But fuck that little Mouse 'Cause I'm an Albatraoz
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #174968 : Июля 06, 2021, 16:54:52 »
Плекси домой?
Упокой Господь душу раба божьего :D :D

Ну с лоадбоксом и эмуляцией импульсов, конечно!

Дело в том, что хочется получить от своей гитары именно каноничный звук и приобрести что-то достойное в пару.
Мне вот честно как-то не по себе, когда я включаю каноничный (ну почти) Stratosaster в компьютер!
Я рассматривал сначала маленькие комбики. Но во первых даже маленький комбик - это громко. Чтобы получить более-менее звук - комбик нужно слышать, а значит его нужно хоть чуточку "раскачать". Сама частотная характеристика гитарного динамика это предполагает. Нет там тонкой и нежной мембраны как в HiFi, чтобы получить звук на маленькой громкости. Да и смысле нет, потому что я даже вечерами играю редко, а ночью любая громкость будет большой. Я предполагаю, что даже неподключенную гитару можно услышать в наших современных домах. Что уж тут говорить про комбик.
Да и не хотелось, если честно маленький комбик. Всё-таки самая дешевая лампа - она и есть самая дешевая.
Поэтому я этот вариант отмёл.

По этой же причине отвалился вариант с серьезными более-менее комбиками. За те денег не жалко, так как уже "вещь", но играть кв нее я не смогу. А брать ради единичных случаев использования днем не хочется.

Потом я рассматривал серьезные и не очень процессоры. Думал об Line 6 POD HD500X, Line 6 POD XT LIVE, Hotone Ampero, Fractal Audio AX8, AXE FX III, Line6 Helix, Headrush Gigboard.
Почитал о них, посмотрел отзывы. Вариант хороший. Но в некоторых мне совсем не понравился звук на демонстрациях, хотя их прям так расхваливали, в некоторых не понравился вес (ну не может хорошая вещь такой категори и весить 1,5 кг - "тяжесть - это надежно").
Вчера, волей судеб, я в живую пощупал Fractal Audio AX8. Думаю, что AXE FX - это примерно то же самое.
Что сказать - вещь крутейшая! Можно настраивать что угодно, вплоть до зарастеристик тока трансформаторов "усилителей" и токов "ламп". Умея пользоваться, я уверен, что можно выкрутить такой звук, что никто, ни с камим слухом и опытом не отличит его (в записи!) от крутейшего лампового реального усилителя. Огромные возможности!

Но... Во первых эта крутейшая электроника устареет через пару лет. Я себя знаю! Выйдет более крутой процессор и я буду хотеть его, а этот придется продавать. Но даже не это самое главное, а самое главное то, что я опять получаю бесконечную возможность эмуляции. Это не пара гитара-усилитель, а скова перебор плагинов в поисках звука. Распыление внимания. Бесконечные крутилки и бездонные возможности звукообразования.
Я получаю не тот звук, который дает усилитель, а тот, который мне нравится. Это не та задача! К тому же, все это можно сделать на компе плагинами. Дольше, сложнее, но по сути это тот же комп.
Все зависит от понимания DAW и подбора плагинов. Можно сделать не хуже. Поэтому поменять комп с плагинами на проц - это сменить шило на дорогое мыло.

Поэтому вывод: купить усилитель на века.
Послушал ролики, в том числе те, которые выше и понял, что JTM45 - это самое то. И прекрасный звук Stratocaster, и легенда и тот самый "дух" достойный Am Original 60.
Тем более его советовал Пепс, а его мнение для меня непререкаtмо авторитетное. (Кстати, он на нем играл дома!).
Кeпив его и лоадбокс я получаю именно то, что хочу с какой стороны не посмотреть!
Может и куплю потом при случае кабинет, чтобы как-нибудь в новогоднюю ноxь, когда всем пофиг качнуть его чуть и послушать кач!
А так реальный усилитель и наушники! Отличный вариант, как мне кажется!

https://youtu.be/DA67RqNGO_I

https://youtu.be/Va7UUQhexUw

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #174969 : Июля 06, 2021, 17:34:31 »
Вчера, волей судеб, я в живую пощупал Fractal Audio AX8. Думаю, что AXE FX - это примерно то же самое.
Что сказать - вещь крутейшая! Можно настраивать что угодно, вплоть до зарастеристик тока трансформаторов "усилителей" и токов "ламп". Умея пользоваться, я уверен, что можно выкрутить такой звук, что никто, ни с камим слухом и опытом не отличит его (в записи!) от крутейшего лампового реального усилителя. Огромные возможности!

Но... Во первых эта крутейшая электроника устареет через пару лет. Я себя знаю! Выйдет более крутой процессор и я буду хотеть его, а этот придется продавать.

Я свой AX8 взял в конце 2017 года, а через пару лет он "безнадёжно" устарел - даже апгрейды на него перестали делать и баги фиксить!  :(
НО! В плане звука он меня устраивает и даже не вижу большой причины братьFX III - вернее вижу, но потом, когда IV--й выйдет, тогда сразу на него и проапгрейдюсь, а то оне, суки, опять кинут, если взять под конец эксплуатационного срока.

Так те же ламповые ампы - тоже устаревают! И морально и материально... Вот выйдет новая модель с новым надутым низом или ещё каким то модным звуком и всё - будет твой Маршалл как динозавр... Я свой JCM 2000 DSL100 уже пробовал продавать, хотя не продался и сейчас уже передумал - на кухню потом поставлю, а то по ночам тихонько негде играть  ;D

Так, про что тут тема, про Страты?
У меня обнова - вот!

(нажмите чтобы показать/спрятать)

В смысле - ВОТ! Хотя всё равно не по теме...  ;D

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Ayk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5693
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #174970 : Июля 06, 2021, 17:38:39 »
Vasik_NJ, твидовый пачедан)
Кста лампы надо еще и менять периодически,посему ну его нафиг...

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #174971 : Июля 06, 2021, 17:47:02 »
Ну с лоадбоксом и эмуляцией импульсов, конечно!
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Phil Vlady, описана практически идиллия  ;D Но из опыта могу сказать, что мечта "куплю лампу и..." в большинстве своем разбивается под попытку заполнить эти самые три точки после "и..."  ;D

Ламповый JTM45 - это прекрасный усилитель, при чем современные его переиздания звучат ну очень круто! Но при этом стоит помнить какие-то банальности, типа тех, что что сам по себе переход с цифры на лампу не открывает Америку, и не превращает школяра в Пола Гилберта. Опыт показывает, что в большинстве своем ламповый усилитель рассматривается как попытка закрыть гештальт с этим, поставить условную галочку в списке того, что считается крутым на всех гитарных форумах мира. В итоге, практически всегда ламповый усилитель дома - это просто тяжелый сундук, включаемый пару раз в году чтоб потестить звук, ну и может быть сделать фотку и выложить в инсту. Но если тебе нравится играть на гитаре, ты знаешь что делать с гитарой и тебе никогда не бывает скучно с гитарой, то тебе скорей всего вообще по барабану, через что ты играешь - теплая лампа, недоделанный транзистор или холодная цифра. Настоящий JTM45 звучит иначе чем любой его цифровой клон, но при этом ни в слепом тесте при игре, ни в тексте при прослушивании тебе сложно будет уверенно отличить какой из них на анодах/ катодах, а где мертвые алгоритмы без души и сердца.

Потому приобретение дорогого, качественного лампового усилителя для домашнего использования может быть оправданно при условии, что ты (а) музыкант с более-менее регулярными концертами, где на сцене ставятся ламповые усилители и тебе нужно поддерживать соответствующие навыки использования их, (б) ты более-менее регулярно записываешь гитары и тебе важно настраивать звука, в корне отличающегося от того что можно сделать в плагинах, (в) у тебя достаточно денег и свободного места в доме, при которых покупка и установка такого аппарата дома окажется незаметной, и может быть (г) что тебя воротит от цифры и ты не можешь играть во что-то кроме этой тяжеленной тумбочки с крутилками. В пункте (г) не уверен, конечно, но если FA AX8 вызывает у тебя уважение, то последний пункт можно смело убирать.

В сухом остатке выходит, что обычному любителю практически нет никаких рациональных резонов в приобретении лампового усилителя домой. Потому что есть очень мало специфических задач, которые невозможно было бы закрыть качественным, современным цифровым решением без ощутимых потерь. И вложение тех же $1700, которые стоит JTM45, в хорошего преподавателя, способно дать больший прилив гитарных эмоций, чем 15 кг пластика, железа и стекла, к которым нужно еще купить лоадбокс и мониторы чтобы в итоге получить примерно то же, что мы получаем из банального Amplitube.

Иными словами: хороший стратокастер капец как важен. Все остальное - от лукавого  ;D

Оффлайн Phil Vlady

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3284
  • But fuck that little Mouse 'Cause I'm an Albatraoz
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #174972 : Июля 06, 2021, 17:51:49 »
будет твой Маршалл как динозавр...

Так от этого самый кайф. Так можно сказать, что и Fender Stratocaster - это динозавр! За это мы их и ценим.
Такие штуки как JTM-45, Plexi, JCM-800, Princetone, Delux Reverb, etc - при нашей жизни уже не устареют!

А вот любой процессор, как и любой самый наворочанный ноутбук, например, через десять лет уже старый будет в технологическом плане.

... и добавил:

практически нет никаких рациональных резонов в приобретении лампового усилителя домой.

Вот это самое главное. Если вы почитаете мои сообщения в этой ветке форума (а я больше нигде и не пишу, кроме "студии"), то поймете, что я не музыкант. Я играю ниже среднего, слуха у меня нет и сама по себе игра на гитаре меня не сказать, чтобы очень увлекает. Американская гитара - для меня больше фетиш. Я ее купил и счастлив и горд, но за время после покупки она лежит в кейсе почти все время, так как мне моего моденого Мексиканца ( в который вложено две его стоимости) хватает за глаза и мне его звук и качество ОЧЕНЬ нравятся.
Проц я не хочу так как у меня есть комп и я умею и люблю с ним работать в плане звука.

А вот усилитель, чтобы был в пару к гитаре мне очень хочется! Я не зарабатываю таких больших денег, чтобы экономить каждую копейку, поэтому ну что такое сто тысяч рублей - это меньше одной моей зарплаты! Ну потрачу я их на еду, новые колеса или девок, а так это приобретение легендарной и вечной вещи!

Тут важна сама аура, сама ценность покупки сама по себе. Мне сложно это объяснить потому что почти все думают по-другому. Но речь тут идет о чем угодно, кроме рациональности. ))
« Последнее редактирование: Июля 06, 2021, 18:04:37 от Phil Vlady »

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #174973 : Июля 06, 2021, 18:05:47 »
Phil Vlady, утомил уже этим сладострастным дрочеством  :crazy:

Оффлайн Phil Vlady

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3284
  • But fuck that little Mouse 'Cause I'm an Albatraoz
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #174974 : Июля 06, 2021, 18:07:17 »
Phil Vlady, утомил уже этим сладострастным дрочеством  :crazy:

Поставьте меня в блеклист (разве это сложно?) и не читайте.