Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 8524364 раз)

fender44 (+ 1 Скрытых) и 50 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн wool.txt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 706
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #189120 : Марта 21, 2022, 11:45:14 »
Вчера забрал гитару с переладовки, устанавливали лады 2.3х1.4 достаточно высокие. При игре возникает ощущение  вылезших ладов, т.к. лады высокие а торцы ладов завалены на небольшой угол. Мастер утверждает, что так и должно быть, чтобы сохранить большую рабочую поверхность лада и чтобы при вибрато струна не срывалась с лада, но мне играть неудобно. Подскажите есть ли какие то нормы и т.п. что если торцы ладов сделать например под углом 45 градусов?

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3456
    • Моноскоп N
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #189121 : Марта 21, 2022, 11:50:14 »
wool.txt, мастер прав, сильный завал рабочей поверхности лада приведёт к срыву струны при вибрато. Но и угол должен присутствовать, тут уж надо по своим ощущениям ориентироваться.

Оффлайн wool.txt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 706
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #189122 : Марта 21, 2022, 11:56:16 »
wool.txt, мастер прав, сильный завал рабочей поверхности лада приведёт к срыву струны при вибрато. Но и угол должен присутствовать, тут уж надо по своим ощущениям ориентироваться.
У меня есть японский страт с заводскими ладами, там угол не менее 45 градусов. Съезжания струн нет при вибрато, ладов не чувствую. Если посмотреть на картинки в интернете, то там есть с большим углом и маленьким. Какие правильно?

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3456
    • Моноскоп N
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #189123 : Марта 21, 2022, 12:02:32 »
wool.txt, межструнное расстояние разное может быть. Если струна далеко от края грифа, можно увеличить угол.

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10057
  • Контрабазабр
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #189124 : Марта 21, 2022, 12:09:28 »
Вчера забрал гитару с переладовки, устанавливали лады 2.3х1.4 достаточно высокие. При игре возникает ощущение  вылезших ладов, т.к. лады высокие а торцы ладов завалены на небольшой угол. Мастер утверждает, что так и должно быть, чтобы сохранить большую рабочую поверхность лада и чтобы при вибрато струна не срывалась с лада, но мне играть неудобно. Подскажите есть ли какие то нормы и т.п. что если торцы ладов сделать например под углом 45 градусов?
сделай фотки, надо посмотреть, что там у тебя.
а кто лады менял?

Оффлайн wool.txt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 706
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #189125 : Марта 21, 2022, 13:03:23 »
сделай фотки, надо посмотреть, что там у тебя.
а кто лады менял?
Вечером сфоткаю. Мастер Дмитрий, живёт на Сельскохозяйственной улице в Москве ))). К нему очередь стоит. Гитары сам изготавливает...

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1906
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #189126 : Марта 21, 2022, 14:10:46 »
wool.txt,
После замены ладов на те, что установлены с маленьким углом торцевым, бывают такие ощущения (особенно, на больших ладах!).
НО сложно спутать ощущения, когда лад закатан с маленьким углом и когда он реально вылезает(установлен рукожопо). В первом случае будут просто несколько непривычные ощущения первые дни при игре, будто край грифа стал острее (острее, но не так, чтобы мог поранить руку!) Во втором случае ты просто будешь царапать кожу. После пары-тройки слайдов сразу становится понятно (в первом случае просто легкий непривычный дискомфорт, но кожа целая, царапин не будет), во втором- очевидные царапины.

Фото посмотреть интересно, конечно, но гадания по ним  дело неблагодарное. Если есть сомнения, что-то не нравится, то нужно приехать с гитарой к мастеру и все с ним обсудить. Любой хороший мастер без проблем пофиксит то, где косяки проглядел или они образовались спустя несколько дней после замены ладов. Т.е. нужно в первую очередь обсуждать с мастером. И даже если он говорит, что все ок, но у ТЕБЯ реальный дискомфорт, то везти ему и обсуждать. Ну и на будущее сразу заранее обсуждать -какими хочешь торцы. Обычно хороший мастер спрашивает об этом сам, чтобы потом не было подобных вопросов.
« Последнее редактирование: Марта 21, 2022, 14:14:32 от Ti TEn »

Оффлайн wool.txt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 706
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #189127 : Марта 21, 2022, 14:45:12 »
wool.txt,
После замены ладов на те, что установлены с маленьким углом торцевым, бывают такие ощущения (особенно, на больших ладах!).
НО сложно спутать ощущения, когда лад закатан с маленьким углом и когда он реально вылезает(установлен рукожопо). В первом случае будут просто несколько непривычные ощущения первые дни при игре, будто край грифа стал острее (острее, но не так, чтобы мог поранить руку!) Во втором случае ты просто будешь царапать кожу. После пары-тройки слайдов сразу становится понятно (в первом случае просто легкий непривычный дискомфорт, но кожа целая, царапин не будет), во втором- очевидные царапины.

Фото посмотреть интересно, конечно, но гадания по ним  дело неблагодарное. Если есть сомнения, что-то не нравится, то нужно приехать с гитарой к мастеру и все с ним обсудить. Любой хороший мастер без проблем пофиксит то, где косяки проглядел или они образовались спустя несколько дней после замены ладов. Т.е. нужно в первую очередь обсуждать с мастером. И даже если он говорит, что все ок, но у ТЕБЯ реальный дискомфорт, то везти ему и обсуждать. Ну и на будущее сразу заранее обсуждать -какими хочешь торцы. Обычно хороший мастер спрашивает об этом сам, чтобы потом не было подобных вопросов.
Тут скорее речь о том, что я потеряю и что плохого будет если завалить угол на 45 градусов. Бэнды на первой струне делаются вверх, вибрато это много последовательных бэндов с подтяжкой вверх и возвратом в первоначальное положение струны. Да инерционность при  вибрато будет, но думаю не на столько, чтобы струна срывалась с Лада... Но это только мои представления. Мастер говорит что его наоборот просят оставить большую рабочую поверхность Лада и практически не делать угол.

... и добавил:

Высокие лады это хорошо, я это понял, когда у меня появилась японская копия  Джексон, пальцы не задевали накладку, но и там с завода был угол 45 градусов, я испытывал удовольствие от игры... Сейчас же на страте ощущения от высоких ладов так же хорошее, но от перемещения руки по грифу испытываю дискомфорт

... и добавил:

И ещё один момент - я как то поймал мысль Глеба Олейника, про мастеров, мол мастера часто тебя отговаривают от твоих идей и желаний, но играть то тебе а не мастеру. Если помните я не хотел ставить бронзу из за внешнего вида с металлической фурнитурой, и понимаю что эту мысль мне вдолбил мастер. Сейчас смотрю на бронзовые лады, и мне нравится...
« Последнее редактирование: Марта 21, 2022, 14:56:10 от wool.txt »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #189128 : Марта 21, 2022, 15:05:00 »
Цитировать
эту мысль мне вдолбил мастер. Сейчас смотрю на бронзовые лады, и мне нравится...
Пример: садишься за руль - "вдолбил конструктор" что педали  вот так . А тебе удобнее если не так))) Берёшь другую машину))) Если твоя гитара - ты и указываешь , как тебе удобнее, но сначала эе надо
точно определиться, как именно тебе надо. Если мастер видит что ты не определился - начнёт помогать или "помогать". Короче больше заниматься надо! :D

Оффлайн wool.txt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 706
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #189129 : Марта 21, 2022, 16:18:33 »
Пример: садишься за руль - "вдолбил конструктор" что педали  вот так . А тебе удобнее если не так))) Берёшь другую машину))) Если твоя гитара - ты и указываешь , как тебе удобнее, но сначала эе надо
точно определиться, как именно тебе надо. Если мастер видит что ты не определился - начнёт помогать или "помогать". Короче больше заниматься надо! :D
В том то и дело, что у меня было штук 15 гитар, там лады были или слишком низкие, их не чувствуешь, или нормальные заводские лады с углом примерно 45, я к этому привык, а сейчас говорят что раньше было неправильно, сейчас без угла правильно... Так же и грифы плоские современные как у Ибанез неудобные для меня, а вот профили грифов 50х самое то, потому как пальцы длинные. Вот последнюю фразу везде вставляют где надо и где нет. Почему играть нужно больше, для кого и зачем?  Это типа кроссовки обсуждает, удобство, надёжность, внешний вид... а тебе говорят мол пофиг на обувь, бегать нужно больше, и похрен в калошах, кирзачах, валенках... главное больше, чтобы багал лучше... Но бег должен быть в удовольствие... Это как пример )

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22026
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #189130 : Марта 21, 2022, 16:34:24 »
wool.txt, у меня вот так лады сделаны, (по мне так лучше) главное что бы все было точно сделано и обработано)))


Оффлайн wool.txt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 706
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #189131 : Марта 21, 2022, 17:03:36 »
wool.txt, у меня вот так лады сделаны, (по мне так лучше) главное что бы все было точно сделано и обработано)))


Чем так лучше, в сравнении с ладами заваленными под углом? При игре пальцы опираются о края накладки под углом, если лады не завалены, то при перемещении руки на другие позиции получается пила! Я связался с мастером, описал ситуацию, он говорит мол раньше делали с углом а сейчас практически без угла, так современнее и лучше. Только чем лучше я так и не понял, мол струна не будет соскакивать с Лада, но вопрос в том, с чего струна должна соскакивать, при каком таком гитарном приеме и какой ситуации? Как раньше играли, мучались только и соскакивали...? Короче мастер сказал, что если сделать угол, то я потом пожалею ))), хотя на других гитарах не замечал ладов и не жалел... А может не делать угол, это проще мастеру? Вот я и хочу эти тонкости понять, возможно я что то не понимаю.

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22026
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #189132 : Марта 21, 2022, 17:21:30 »
wool.txt, я же написал что это мне так лучше (субъективно), а причина почему?, так описано мастером :)

... и добавил:

я с эти согласен)))

... и добавил:

вот на гибсоне за счет нипов, рабочая поверхность лада меньше, что не айс при вибрато, но опять же для меня)))
« Последнее редактирование: Марта 21, 2022, 17:29:38 от Mishell »

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5199
  • Абу Даби
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #189133 : Марта 21, 2022, 17:34:48 »
Анонс

Эпическая встреча у Вити F61 состоялась.  ;D Ждите редакторскую статью и видео.  8)

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22026
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #189134 : Марта 21, 2022, 17:40:34 »
Slam77, кто в ролях?