Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 8538789 раз)

479479 (+ 2 Скрытых) и 12 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10176
  • Live to play live !!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #195000 : Декабря 17, 2022, 01:58:59 »
Садовник,
Ты ж опять неверно основной рифф играешь!  ???
Ты зачем заучил неправильно? Раскалывайся?  :crazy:

(нажмите чтобы показать/спрятать)
Так получилось... Я не мог подобрать иначе..
Как правильно-то?
Пусть меня научат!

Как там у Ивана Васильевича?
"Дык...ты, батюшка, только подскажи - как?!
А мы переймем!" :dontmention: :buba:
https://youtu.be/1t3h9osiFuE

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1906
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #195001 : Декабря 17, 2022, 02:12:05 »
сильно. звук вялотихий. ход словно меньше

... и добавил:

Ulysses, бэкингтрек а не исполнитель :D
У мини ход значительно БОЛЬШЕ. Это одна из причин, по которой выбирал ее. По субъективным ощущениям ход педали в 2 раза больше. Контроль сильно лучше. Внутри есть переключалка войсинга, удобный доступ к регулировке упругости хода винтом без разбора педали (как в случае оригинала). По звуку очень схожа. В большинстве случаев разницы не заметишь. Были в свое время одновременно 2 полноразмерных и одна мини. Сравнил вдоль и поперек по звуку.

... и добавил:

Имхо мини сильно круче полноразмерного варианта во всем

... и добавил:

Именно так.


... и добавил:
Пункт 2:
Невыполнимо...

К плавающему темпу метроном подобрать?
В лоджике есть функция-он сам определяет автоматически бпм минуса и показывает график- где и как плавает. Плавают почти все минусы, которые я видел из реальных инструментов. На такие плавания можно забить и считать средний бпм референсом. А то, что он (при средней, допустим, 80) будет где-то в одном такте 78 или 82 междолевые- это ты не отловишь на слух никогда в общей массе. Поэтому бери средний и занимайся спокойно. Без минуса, просто под метр. Записывай и смотри (как уже правильно заметили) пики по сетке. Потом можешь (ради интереса) выровнять запись по сетке в секвенсере (автоматически или на ручнике) и сравнить оба варианта.
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2022, 02:25:59 от Ti TEn »

Оффлайн Tyrion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2629
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #195002 : Декабря 17, 2022, 02:21:07 »
Так получилось... Я не мог подобрать иначе..
Как правильно-то?
Пусть меня научат!


Так Ti Ten правильно сыграл! Сними с его видео!
Тональность подберешь!  ;)


https://www.youtube.com/watch?v=ep_aErHlwJY


« Последнее редактирование: Декабря 17, 2022, 02:24:42 от Tyrion »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #195003 : Декабря 17, 2022, 02:32:42 »
Ти ты Тен ти ты не))) Отличная "артикуляция"

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10176
  • Live to play live !!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #195004 : Декабря 17, 2022, 02:50:59 »
Так Ti Ten правильно сыграл! Сними с его видео!
Тональность подберешь!  ;)

Он сыграл полуфрагмент от основной фразы.
Кусочек.
Одну четвертую ОТ......
 Типтаво.
Ты прикалываешься?
 ;D
ОН сам это знает.
Пусть сыграет с оркестром первые несколько сек, этот фрагмент,
тогда ты услышишь, что оно ....
Не в кассе... ;)

... и добавил:



... и добавил:
В лоджике есть функция-он сам определяет автоматически бпм минуса и показывает график- где и как плавает. Плавают почти все минусы, которые я видел из реальных инструментов. На такие плавания можно забить и считать средний бпм референсом. А то, что он (при средней, допустим, 80) будет где-то в одном такте 78 или 82 междолевые- это ты не отловишь на слух никогда в общей массе. Поэтому бери средний и занимайся спокойно. Без минуса, просто под метр. Записывай и смотри (как уже правильно заметили) пики по сетке. Потом можешь (ради интереса) выровнять запись по сетке в секвенсере (автоматически или на ручнике) и сравнить оба варианта.

Для меня, все что ты перечислил -
недосягаемо от слова я ноль в этом.
Я понимаю, что тех.возможности
осуществить все это - есть, у владеющих арсеналом лоджиков и секвенсоров и т.д..
Я записываю в Кубейс на совершенно примитивном уровне.
Максимум, на что я способен - кое-как свою партию запхать в микс,
решая единственную проблему:
чтоб гитара была более-менее сбалансирована по уровню Дб с фонограммой. Т.е. не торчала и не заслоняла вокал и др. инструменты, одновременно - чтоб ее было слышно.
Это все. Больше ничего не знаю.
Ни  обработок, ни лоджиков, ни метрономов...

... и добавил:

насчет "плаванья" оркестра в данной пьесе -
я не замерял отклонения ибо не умею.
Просто на уровне "успеть извлечь звук на гитаре чисто/ровно вместе с оркестром" -
у меня лично там огромные проблемы.
Именно из-за сильной смены темпа у оркестра. Дирижер его разгоняет и тормозит.
Там это может со стороны и не особо заметно,
но когда пытаешься сыграть единовременно с оркестром - ну.....там жесть как трудно.
Чтоб все ноты прозвучали чисто на гитаре.
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2022, 03:12:49 от Садовник »

Оффлайн Tyrion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2629
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #195005 : Декабря 17, 2022, 03:20:30 »
Он сыграл полуфрагмент от основной фразы.
Кусочек.
Одну четвертую ОТ......
 Типтаво.

Он ее сыграл правильно, в отличие от тебя! ;)
Именно этот кусок у тебя и не верный!

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10176
  • Live to play live !!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #195006 : Декабря 17, 2022, 03:54:46 »
Он ее сыграл правильно, в отличие от тебя! ;)
Именно этот кусок у тебя и не верный!
Я знаю, что ты знаешь, что я "не знаю" как верно...
Я спорить не бу...
Ибо не уверен в том, что у меня все ходы правильные.
Но вот в чем я уверен на 100500%
это то, что я знаю, что Ti Ten знает,
что только его игра с оркестром расставит по местам, насколько ты прав или не прав.
Я тебе говорю, что у меня на 99% правильно.

Оффлайн borman13

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5123
  • Вот раньше было...
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #195007 : Декабря 17, 2022, 03:56:57 »
Правило Даннинга-Крюгера никто не отменял... :crazy:

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10176
  • Live to play live !!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #195008 : Декабря 17, 2022, 03:57:25 »
Ты включи оркестр и попробуй подобрать сам.
На баяне. На гитаре.

... и добавил:

Он ее сыграл правильно, в отличие от тебя! ;)
Именно этот кусок у тебя и не верный!
У меня относительно верный.
У него куска нет.
Он попробовал ухватить одну фразу из куска
и сыграл ее, повторив.
А там повторов нет.
Там одна фраза, якобы "одна", обыгрывается в "куске" на разный манер.
Скрипки слышно, и меня слышно (почти два года назад) что я попадал в кассу.
Были несколько неточностей, да, но целом-
у меня правильно.
Если Ti Ten вместо нужных нот будет играть
только то, что ты у него услышал ,
вместе с оркестром - будет очевидная лажа.
Не просто какая-то мини/неточность,
а явная очевидная лажа.
Такие дела.

... и добавил:

Просто послушай первые 10 сек.
Первые 10 сек я сыграл правильно.
Или нет? С оркестром.
Потом на вторых 10сек "темы" последнюю ноту взял не правильно.
Я это и тогда слышал, но оставил как есть, потому что дальше по ходу пьесы
уже не ошибался В ЭТОМ КУСКЕ.
А переигрывать целиком из-за одной ноты
я поленился...
Даже и не поленился, а устал до такой степени "гоняться за оркестром" взад-вперед,
что просто решил покончить как есть...
Типо ну и хрен с ним, устал уже...
https://youtu.be/tA8VG-DbYxQ
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2022, 04:21:42 от Садовник »

Оффлайн borman13

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5123
  • Вот раньше было...
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #195009 : Декабря 17, 2022, 04:54:44 »
Ты включи оркестр и попробуй подобрать сам.
На баяне. На гитаре.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Серега, ну так я и не выкладываю "загордяк" себя на всеобщий суд. Не считая джемов.  ??? ;)
Но там тема другая. Там я такой, какой есть и как умею. И меня, конечно, журят. И я полностью согласен,
что я никакой гитарист, кривой и косой. Но поскольку сравнить не с чем, я не играю чужие вещи, то и спроса никакого.
Если б я играл хотя бы по часу в день, может с меня что и вышло бы, но когда все это редко и быстро,
то все так и остается. И мне стыдно за свою кривизну, потому и не показываю всем, а только в ветке, где это можно.
И тем более не спорю, что я так вижу, я художник и т.п., а вы тут только потрындеть.
Нужно ж понимать, что не каждый обязан тебе что-то доказывать, в 99% случаев, ты будешь просто посрамлен.
Но как тот петух, пощипанный, но непобежденный, продолжишь свой крестовый поход во свою же славу.
Кстати, можно играть с разных позиций одно и то же. И кому так удобно, кому вот так, но ноты должны быть
теми же самыми  и не резать слух, даже у такого пня, как у меня.
А если честно, я думаю, что смог бы выучить эту темку, сыграть очень похоже, но не буду. У меня просто нет времени
на это. У меня есть некоторые задачи и я никак их не могу реализовать, но и не от лени, а просто так складывается.
Опыта нет, что так же увеличивает время реализации, времени этого самого выбрать в моих условиях тоже не всегда
получается, но я стараюсь. Даже спорить не хочу с тобой. Редко что скажу, но ты ж такой неуёмный троль ;) :D
Вынуждаешь...  :crazy:

Оффлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20620
  • Ютуб в блоке. Рутуб сжимает качество, Дзен нет 4к.
    • Остатки группы
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #195010 : Декабря 17, 2022, 07:45:01 »
У мини ход значительно БОЛЬШЕ. Это одна из причин, по которой выбирал ее. По субъективным ощущениям ход педали в 2 раза больше. Контроль сильно лучше. Внутри есть переключалка войсинга, удобный доступ к регулировке упругости хода винтом без разбора педали (как в случае оригинала). По звуку очень схожа. В большинстве случаев разницы не заметишь. Были в свое время одновременно 2 полноразмерных и одна мини. Сравнил вдоль и поперек по звуку.

... и добавил:

Имхо мини сильно круче полноразмерного варианта во всем

... и добавил:
В лоджике есть функция-он сам определяет автоматически бпм минуса и показывает график- где и как плавает. Плавают почти все минусы, которые я видел из реальных инструментов. На такие плавания можно забить и считать средний бпм референсом. А то, что он (при средней, допустим, 80) будет где-то в одном такте 78 или 82 междолевые- это ты не отловишь на слух никогда в общей массе. Поэтому бери средний и занимайся спокойно. Без минуса, просто под метр. Записывай и смотри (как уже правильно заметили) пики по сетке. Потом можешь (ради интереса) выровнять запись по сетке в секвенсере (автоматически или на ручнике) и сравнить оба варианта.

если бы она была лучше я бы ее не продал ;D и не купил обратно классик)

... и добавил:

Садовник, не хочешь учиться это уже не мои проблемы ) мне некогда записываться.
я тебе подробно все разжевал. и опять все не так. даже если запишу тебе опять не так будет.

я дома не бываю.
джем видео и тот еще даже играть не пробовал не то что писать. а еще ребят на видео надо редактировать.
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2022, 08:00:37 от DanLAGUNA »

Онлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47989
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #195011 : Декабря 17, 2022, 08:14:52 »
Садовник,
Оч.правильное решение немного импровизировать и вариации ни кто не отменял!
Строго в метроном играют только дегенераты шу чу  :crazy: и роботы....а людям это вредит!
( ... никогда...слышите...я никогда не играл с метрономом и не занимался даже...у меня его и не было никогда  ;D
;D
 :alc:
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2022, 16:20:36 от кок »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1472
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #195012 : Декабря 17, 2022, 08:30:10 »
Покажи (т.е. сбацай!) новичкам, :rolleyes: пожалста, как надо играть эту пьесу
подбирал на слух, играл свою вариацию а-ля "художник так видит..." :rolleyes:
Объяснить проще пареной репы: показать просто.
На гитаре! конкретно звуки нот, где должно быть правильно!
Буду только признателен, да и всем энтузиастам, желающим сбацать пьесу - только на пользу.Ну да, а что было делать? я вошёл тогда в ступор, либо не играть - либо играть абычо...
Я вот один фрагмент оттуда слушал, слушал вчера... так и не допёр, какие там ноты.. ???

Садовник, если никто так и не сбацает, то после пятого января в выходные я сыграю медленно, только чтобы показать тебе какие ноты должны звучать. Звук гитары/артикуляция/игра с "оркестром" не моя тема, но ноты показать смогу, правда, мне кажется оригинал и бэк в разных тональностях (или это оттого, что у меня одна из гитар настроена на полтона ниже и я не всегда обращаю внимание, на какой я играю))).

Причина отсрочки - есть важные и срочные дела, есть срочные и неважные, есть несрочные, но важные и есть несрочные и неважные.

Угадай, к какой категории лично у меня относится "Рассказ Евы Браун" или как там ее?  :) Новогодний джем относился к срочному неважному, поэтому я уделил ему три-четыре захода по часу - но так и не получилось как хотел  :pozor: :hmmm:

Прокрастинируем мы тут все с тобой из-за твоего срочного и важного дела - выучить без ошибок "Собаку" с "оркестром". Но это тебе кровь из носу надо, а у тебя ресурсов личных не хватает на подбор правильных нот (как у меня - на звук / вибрато / скорость). Надеюсь, ты меня понял  :alc:
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2022, 12:06:02 от Ulysses »

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3457
    • Моноскоп N
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #195013 : Декабря 17, 2022, 08:30:28 »
кок, иногда надо и с метрономом :) Но я тоже под него не занимаюсь, у меня иные методы - все дорожки приходится даблтреком прописывать, хочешь - не хочешь, а придется гонять до посинения, чтобы все попадало

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1472
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #195014 : Декабря 17, 2022, 08:43:15 »
Кстати, можно играть с разных позиций одно и то же. И кому так удобно, кому вот так, но ноты должны быть
теми же самыми  и не резать слух

 :old: :old: :old:

Садовник,
Оч.правильное решение немного импровизировать и вариации ни кто не отменял!
Строго в метроном играют только дегенераты  :crazy: и роботы....а людям это вредит!
( ... никогда...слышите...я никогда не играл с метрономом и не занимался даже...у меня его и не было никогда  ;D
;D
 :alc:


Кок, как так "решение немного импровизировать никто не отменял"? Садовник сам и отменил, отказываясь импровизировать с другими в джемах. Серега, в отличие от всей чесной "ай-ай-ай кампаньи" ("о-го-го коллектива"), хочет играть "великие произведения", шедевры, а не самодеятельность разводить, или я неправильно его понял?  :)

Можно красиво назвать отклонения от основного риффа "импровизацией", других же, которые пытаются сыграть правильные ноты в нужное время назвать "дегенератами" и "роботами". А мы "что не споем, то дотанцуем" ;D Не получается сыграть как Дашкевич прописал (про причине отсутствия слуха или техники), врубаешь оркестр ПОГРОМЧЕ, и "ИМПРОВИЗИРУЕШЬ"  :D :D :D

https://youtu.be/fMm6KAhgSwo?t=228

Импровизируют в джемах. А Садовник импровизировать и джемы играть отказывается принципиально - на играющих "джемчики" он смотрит СВЕРХУ ВНИЗ. У него другие критерии оценки музыкальности!

Он четко описал свою творческую задачу: сыграть "гениальное произведение". Поэтому им должны быть точно сыграны - в ноль - все ноты мелодической линии, без вариаций. Иначе задача (исходя из его же критериев оценки) будет считаться не выполненной! :)

Серега, я в тебя верю, и если не будет получаться даже готов оказать посильную помощь. Но сначала сам замедли песенку и сними в точности. Тебе же самому больше пользы принесет :)

Еще раз: предлагаю перенести эту специфическую тему в другое место, чтобы не засорять ветку Стратокастера. :)

Я записываю в Кубейс на совершенно примитивном уровне.

Ни  обработок, ни лоджиков, ни метрономов...

Садовник, чего-то я не догоняю. Кнопка "рекорд" в кубейсе выглядит как-то иначе, чем в лоджике? Лоджик обычная рабочая станция как и Кубейс, только для macOS - так разработчики Apple, а не Steinberg. Те же яйцы только в профиль :)
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2022, 16:24:49 от Ulysses »