Голосование

Стратокастер строит?

Есть один, строит
41 (45.6%)
Есть несколько, все строят
41 (45.6%)
Есть один, не строит
4 (4.4%)
Есть несколько, все не строят
4 (4.4%)

Проголосовало пользователей: 90

Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 12500652 раз)

DanLAGUNA, bars_san и 12 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24352
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #198225 : Февраля 13, 2023, 13:34:12 »
Mishell, Наличие вокала не говорит о том, что это плюс ;) (если не сарказм)
Я вообще писал про то как надо играть)))

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 35816
  • Зарегистрированный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #198226 : Февраля 13, 2023, 14:11:52 »
Вот господин Блэкмор Р.Х. хвастается своим Стратом.
Трехболтовый он у него - и ничего! )


 это господин Блэкмор, ему все можно..    ;D

и грифы он приклеивал канифолью к корпусу..  :crazy:

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5059
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #198227 : Февраля 13, 2023, 14:26:42 »


 это господин Блэкмор, ему все можно..    ;D

и грифы он приклеивал канифолью к корпусу..  :crazy:

Экий охальник!... >:(

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 55399
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #198228 : Февраля 13, 2023, 14:27:49 »
Блок сустейна литой. Усилия не те, чтобы заметить разницу. Другими словами - по фиг, как пружины ставить.
Важнее количество и усилие самих пружин. Дабы получить устраивающий тебя отклик на бендах. Чем сильнее пружины - тем меньше плывет строй, но тем тяжелее тянуть бенды.
Чисто теоретически - имеет смысл пружину с большим натяжением ставить со стороны тонких струн, и более слабые пружины - со стороны толстых. Чтобы немного скомпенсировать напряжения на точках опоры бриджа.
Кстати, вариант, при котором на толстые струны ставятся более сильные пружины тоже имеет право на жизнь. Но как раз в этом случае будет повышенный износ самой пластины бриджа. Так как усилие на точку опоры у толстых струн итак выше, чем на тонких.

Теория - хорошо. На практике же так мало кто заморачивается. А уж если пружины одинаковые - то и выбора то особо и нет!  ;D 
:plus-one:
..я .и не знал :pozor: ;D

Оффлайн Tyrion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2970
  • Мото-гитарист в поиске
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #198229 : Февраля 13, 2023, 15:43:38 »
:plus-one:
..я .и не знал :pozor: ;D
Да я сам не парился никогда! Просто мне буквально пару недель назад друг стал доказывать, что на толстые струны пружины мощнее ставить надо.
На что я ему задал вопрос - аргументируй!  ;D
У него, к слову - 2-болтовое тремоло.
Мы начали рассуждать. Простейшую задачу по силам разложили. При любом раскладе нагрузка на верхнюю опору (у толстых струн которая) будет выше.
В теории, опять же, задирать тремоло у толстых струн должно сильнее. Соответственно, пластину должно изгибать в сторону толстых струн. Но этого не происходит, так как запас прочности пластины (вкупе с сустейн-блоком) заметно больше, чем изгибающее усилие!
Таким образом, в целом - не так важно, как ставить пружины, если бридж стоит в обеих опорах жестко!  :)
Важна только прочность самой пластины.
И тут уже можно копья сломать, рассуждая, какая пластина лучше. Я вот Callaham уважаю. Она их холоднокатаной стали. Очень твердая. Скорее болт бриджа износится. Но звук Callaham дает жесткий. Не всем нравится. А я вот скажу, что мне он скорее нравится на отдельно взятых инструментах, а на каких-то и не очень!
А вот родное железо Fender - мягче. Но и звук дает мягче. Где-то это лучше! Но вырабатывается паз в пластине тоже интенсивней.
Это как с ладами. Вроде как нейзильбер музыкальнее. В силу более мягкого звука. Но многие стали ставить нержу. Из-за ее износостойкости.
Тут уж каждый сам решает! 

Я вспомнил свой страт 79 года, на котором менял тремоло. Пластина на нем у опоры верхней была так сильно продавлена, что мензуру было в принципе не отстроить, когда я купил эту гитару.
Но я привел ее в порядок.  :) Поставил Callaham. Вот там он был более чем уместен!

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2023, 15:56:06 от Tyrion »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22022
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #198230 : Февраля 13, 2023, 16:07:08 »
Цитировать
Так как усилие на точку опоры у толстых струн итак выше, чем на тонких.
разница есть, но она ни о чём ...Натяжение струн это - суммарная сила, и приложена между опор.

. когда рука жмёт на рычаг, больше силы идёт на нижнюю опору так как образуется рычаг(в физическом смысле) и проекция вектора имеет боковое усилие отталкивающее от верхней опоры. Оно небольшое, но суммарное натяжение струн смещается от середины вниз а Более сильные пружины наверху это компенсируют

... и добавил:

 Рисуем векторы кто не понял

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3994
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #198231 : Февраля 13, 2023, 16:12:57 »
Блок сустейна литой. Усилия не те, чтобы заметить разницу. Другими словами - по фиг, как пружины ставить.

Tyrion, я заметил - когда поменял как F61 и iZEP посоветовали, только одну поставив косо - стало гораздо комфортней играть. Первый вариант \|/ - оказалось слишком туго, очень сильно туго причем, ||/ - в самый раз, а вот при изначальном ||| положении было очень расхлябано. Возможно от гитары к гитаре ощущения разные, ну и пружины и тремоло разные бывают. Не знаю, может быть можно еще лучше сделать, но данный варик мне реально помог.  :good:

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24352
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #198232 : Февраля 13, 2023, 16:24:44 »
Ота вы в какие дебри закопались))))  А я вот все сакс терзаю :crazy:

Оффлайн Tyrion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2970
  • Мото-гитарист в поиске
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #198233 : Февраля 13, 2023, 16:37:11 »
разница есть, но она ни о чём ...Натяжение струн это - суммарная сила, и приложена между опор.

. когда рука жмёт на рычаг, больше силы идёт на нижнюю опору так как образуется рычаг(в физическом смысле) и проекция вектора имеет боковое усилие отталкивающее от верхней опоры. Оно небольшое, но суммарное натяжение струн смещается от середины вниз а Более сильные пружины наверху это компенсируют

... и добавил:

 Рисуем векторы кто не понял

Бесспорно так! Но натяжение на бенде - от силы грамм 250 - ну "стакан", не более!  ;D
А пружины в несколько кг натянуты. Так что перегнуть бридж через нижнюю опору - это надо такую силищу в пальцах иметь!
Как в анекдоте - "в этих руках слоны обсерались"!  ;D

До тех пор, пока бридж лежит на 2-х точках опоры - рычаг вокруг нижней опоры у нас не образуется. А суммирующая точка приложения силы будет как раз между опорами! И бендом мы только сильнее прижимаем бридж к опорам. ;)
Но я уже лет 20-25 не строил эпюры, к своему стыду. :pozor:


... и добавил:

Tyrion, я заметил - когда поменял как F61 и iZEP посоветовали, только одну поставив косо - стало гораздо комфортней играть. Первый вариант \|/ - оказалось слишком туго, очень сильно туго причем, ||/ - в самый раз, а вот при изначальном ||| положении было очень расхлябано. Возможно от гитары к гитаре ощущения разные, ну и пружины и тремоло разные бывают. Не знаю, может быть можно еще лучше сделать, но данный варик мне реально помог.  :good:

Пружины разные бывают. У меня на american original расхлябанный бридж был. Я все 5 пружин поставил. Мне стало комфортнее.
Еще раз свою мысль озвучу - не положение пружин важно, а их натяжение. И сила упругости пружин. Суммарная.

... и добавил:

Ulysses,
Ставя под углом пружину - ты ее растягиваешь. Делаешь "туже". Так что вполне допускаю! Если немного надо было добавить усилия.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2023, 17:09:27 от Tyrion »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 55399
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #198234 : Февраля 13, 2023, 16:52:55 »
Tyrion,
Красивый страт!
...да ...ликбез полезный! ;) :alc:

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24352
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #198235 : Февраля 13, 2023, 17:29:48 »
Tyrion,
Красивый страт!
...да ...ликбез полезный! ;) :alc:
И что ты понял?

... и добавил:

 :crazy:

Оффлайн Tyrion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2970
  • Мото-гитарист в поиске
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #198236 : Февраля 13, 2023, 18:28:09 »
Теоретические рассуждения без точных математических расчетов - сродни гаданию на кофейной гуще!  ;D
Я залез в книжку сейчас - и понял, что напрочь все забыл. Если не используешь в жизни что-то - оно забывается. Увы!  ???
Но мы тут с детьми потихонечку вспоминаем все. К сожалению, детей мы учим сами нынче. Учителя занимаются отчетностью. Не обучением.
Почти всю школьную программу уже прошли! Скоро до университетской программы дойдем! Надеюсь!  ;D Так что, хочешь, не хочешь, а сопромат придется вспомнить!  ;D
Всему свое время! Через несколько лет восстановим знания по теоретической механике и сопромату!  :crazy:

Оффлайн Phil Vlady

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • But fuck that little Mouse 'Cause I'm an Albatraoz
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #198237 : Февраля 13, 2023, 19:00:48 »
Джимми Хендрикс бы ошалел!

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 55399
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #198238 : Февраля 13, 2023, 19:14:05 »
И что ты понял?

... и добавил:

 :crazy:
.....за пружины я понял)(спс!Володе! И сотоварищи)
 ;)



 ;D
И кстати поэкпериментирую :hitrez:
От качки рычага зависит также и то....как будут разговаривать фразы...ноты... :old: ;)

... и добавил:

Но то ...такое)) :hitrez:

.....
https://youtu.be/XwTcqdkaVTw
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2023, 19:18:18 от кок »

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24352
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #198239 : Февраля 13, 2023, 19:30:01 »
.....за пружины я понял)(спс!Володе! И сотоварищи)
 ;)



 ;D
И кстати поэкпериментирую :hitrez:
От качки рычага зависит также и то....как будут разговаривать фразы...ноты... :old: ;)

А я уж думал что ты в сопромат вник ;D