Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 8540732 раз)

borman13 и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ну что ж

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7172
  • Александр
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204570 : Января 09, 2024, 14:41:55 »
.
« Последнее редактирование: Января 09, 2024, 15:18:17 от ну что ж »

Оффлайн КОРСАКОВ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15386
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204571 : Января 09, 2024, 14:48:57 »
я про Филлипа нашего Сайса 8)

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47991
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204572 : Января 09, 2024, 14:51:39 »
он настолько стремительно и быстро играет что убрав руку кисть ещё доигрывает пассажи и лишь потом возвращается в рукав
:D
;D
...но стойка такая б не помешала) ;)

Оффлайн КОРСАКОВ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15386
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204573 : Января 09, 2024, 15:01:11 »
;D
...но стойка такая б не помешала) ;)
ага стойка для гитары с держалкой в виде кисти обладателя гитары с непременным заклинанием - паролем иначе не отдаст :crazy:

Оффлайн ну что ж

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7172
  • Александр
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204574 : Января 09, 2024, 15:17:33 »
я про Филлипа нашего Сайса 8)
А дружище клон srv, клевы гитарист

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5148
  • Нестабильный ясень
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204575 : Января 09, 2024, 15:33:11 »
nout, мр. Хендрикс со своим гитарным техником, судя по литературе, много шаманили над гитарами - тусовали калиииибры струн, подпиливали сёдла... Так значит и карман подали, и вывесили горизонтально машинку, иначе ведь никак...

Вроде как техника небыло, нигде не заявлено об этом.

Про калибры струн я оставлял в теме Хендрикса ссылку, он не сразу перешёл на 3 + 3 формулу из разных комплектов (комплект 10 и комплект 8  ). Но там тоже не техники ему подсказали, а его маршал стек.

Вот фото с вудстока


Это крайне интересное фото.  8)

Вы правы, машинка почти лежит. Но почти. Тут  я догадался и выше написал "опустить чтобы не била по деке".

Далее мы видим позицию отстройки бриджа. Для некоторых это будет шок. Задраты первая и вторая, пятая и шестая опущены.

Ровно так же отстроены его магниты на датчиках, они повторяют отстройку бриджа и подстроены под компенсацию громкости.

Решение крайне не стандартное. Но даблстопы. Даблстопы у него более менее ровные. Поэтому наверное, я не утверждаю, но логика, что пять пружин помогают.

Ничего Хендрикс не выпиливал.


Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10068
  • Контрабазабр
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204576 : Января 09, 2024, 16:17:38 »

Он и качал и даблстопы у него везде.

Может он как бы подтягивал получается нижележащую струну. Бенд на 3й полный тон, но и даблстоп на 2й тоже немного под"бендивает". Ну такие догадки только.
Вполне вероятно.
А пружинами физику не обманешь. Тремоло с пружинами и струнами есть по сути классический рычаг с опорой между плечами, плечи нагружены таким образом, чтобы рычаг оставался в равновесии:


Как только ты тянешь струну, нарушается равновесие, рычаг смещается, геометрия остальных струн меняется, высота звучания тоже. Поэтому никак не отстроить в принципе.

... и добавил:

4-5 пружин+ "decked" машинка (только на понижение). Никакого одного техника у него не было. Тема настройки его тремоло разобрана на всех форумах сто раз уже и в гитарных журналах.
вот это вот самый вероятный вариант, да.
« Последнее редактирование: Января 09, 2024, 16:19:22 от NT »

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33173
  • Зарегистрированный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204577 : Января 09, 2024, 16:33:32 »
чья там рука справа на грифе?...вот бы такую стойку заиметь!(?)))


 раньше в театрах были суфлеры, текст подсказывали, а теперь они стойки держат у артистов..   ;D

профессора из Беркли о совершенно бесплатной настройке инструментов.. в цифрах, градусах, прогибах и тд..

https://youtu.be/3UqVXrpvWCM?

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 292
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204578 : Января 09, 2024, 16:38:12 »
А пружинами физику не обманешь.

Так точно, обычными пружинами не обманешь, если машинка висит свободно, т.е. работает и на понижение и на повышение, то независимо от количества пружин, их упругости, горизонтальности или наклонности машинки - при бендах даблстопами будет нестроевич.

Но есть вариант обмануть хитрыми пружинами. Поставить тремсеттер. На нашем форуме есть человек, который их делает. https://guitarplayer.ru/commerce-others/re-tremsetter-made-in-russia-gitara-ne-derzhit-stroj-eto-pomozhetsustejnataka/

У меня стоят два его тремсеттера. Один на флойд роузе, второй на фендере японострате st57 с шестиболтовым тремоло. Обе машинки работают в обе стороны (шестиболтовое, понятно, сильно меньше работает в сторону повышения), при этом ни малейшего нестроевича при бенде даблстопов. И возвращаются обе в ноль всегда.

Но. Меняется ощущение от машинки. Она становится более тугая, как будто пару пружин добавил, не всем это нравится. И фурлято на флойде с тремсеттером не сделать. В остальном - просто кайф. И неподключенная звучит громче с тремсеттером, почти как с положенной машинкой на корпус  ;)

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22052
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204579 : Января 09, 2024, 16:50:12 »
Господа теоретики пишите на нормальном языке, что бы было понятно про что речь)))  а эти непонятные фразы с дабл стопами оставьте маркетологам)))

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5148
  • Нестабильный ясень
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204580 : Января 09, 2024, 16:50:35 »
Как и у большинства у меня три пружины. Если оно как то положительно может работать с даблстопами, то я  могу попробовать "положить на корпус", только у меня два вопроса:

1. Что это значит фактически, т.е. пружины должны давить так, чтобы машинка прям упиралась в деку? Или достаточно такого подвешанного состояния, чтобы машинка в 1 мм лежала от деки?

2. Если машинка полностью будет лежать на корпусе, то при работе рычагом на уменьшение, при возврате машинка будет бить о корпус, стучать. Или это можно исключить?

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 292
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204581 : Января 09, 2024, 17:02:56 »
я  могу попробовать "положить на корпус", только у меня два вопроса:
1. Что это значит фактически, т.е. пружины должны давить так, чтобы машинка прям упиралась в деку? Или достаточно такого подвешанного состояния, чтобы машинка в 1 мм лежала от деки?
2. Если машинка полностью будет лежать на корпусе, то при работе рычагом на уменьшение, при возврате машинка будет бить о корпус, стучать. Или это можно исключить?

1. Будет любой подвес - будет и нестроевич при подтягивании любой струны на остальных. Должна лежать совсем. Настраивать, закручивая пружины, пока самый сильный бенд не перестанет отрывать машинку от корпуса.

2. Когда кладут машинку на корпус, ей пользуются не сильно. Иногда и на совсем немного, типа легкое вибрато финального аккорда, поэтому стук никого не волнует, он незаметен.

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22052
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204582 : Января 09, 2024, 17:08:15 »
От дабл стопы к примеру, но причем тут все остальное? :crazy:

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204583 : Января 09, 2024, 17:42:16 »
никак не отстроить в принципе.

На страте стандартной конфигурации - так...
 но стоит только вывесить чтобы, внимание физика пятый класс,  результирующая векторная
сила и струн и пружин попадала ниже точки опоры(как  во флойд розе)
тогда при бенде сила с которой его тянешь,  тупо упирается в опоры. А из равновесия выводится только рычагом или нажимом снизу на пружины, т.е. зеркально стандарту
 Я же подточил и выставил, или сомневешься что я это сделал и бендю  себе и даблю стопы? :sarcastic: Неудобный вам факт ;)

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 292
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204584 : Января 09, 2024, 18:00:05 »
Даблстопы - это общепринятая в мире терминология. Две ноты одновременно именно на струнных инструментах. https://en.wikipedia.org/wiki/Double_stop

Мне неизвестен русскоязычный короткий термин для подобного.

На гитаре часто при этом или одна или обе ноты бендятся, подтягиваются вверх. При наличии  свободновисящей машинки (т.е работающей и на повышение и на понижение) любая попытка подтянуть любую струну вызывает нестроевич на всех остальных струнах в сторону понижения.

Рецептов противодействия такому нестроевичу - ровно два. Или блокировка машинки, например методом фиксации на корпусе, так чтобы она работала только на понижение. Ещё есть метод тремол-ноу, типа такой шпингалет сзади, который временно блочит машинку.

Или тот метод, что нравится мне - тремсеттер, который в некотором диапазоне около нулевого положения создает повышенное возвращающее усилие. В этом случае есть и машинка в обе стороны, и любые бенды не вызывают понижение тона других струн. За это расплачиваемся бОльшим усилием при работе рычагом на машинке.

... и добавил:

На страте стандартной конфигурации - так... но стоит только вывесить чтобы, внимание физика пятый класс,  результирующая векторная
сила и струн и пружин попадала ниже точки опоры(как  во флойд розе)

На флойд роузе без тремсеттера любая подтяжка любой струны вызывает понижение тона всех остальных струн. Всегда.
« Последнее редактирование: Января 09, 2024, 18:01:37 от AlexHood »