Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 8540751 раз)

borman13 и 18 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33173
  • Зарегистрированный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204600 : Января 10, 2024, 02:30:19 »

При машинке, лежащей на корпусе - бас останется на месте.



сорри, что влезаю в середину диспута..
 только в том случае, если она всегда лежит на корпусе, т.е. типа хард тейл.. \

чувак там кембрик одевает на струну не просто так. В шестиболтовых машинках есть один косяк изначально, струна слишком далеко крепится в киле и возникает точка перегиба, которая снижает стабильность возвращения в ноль очень сильно. Кембрик помогает, но это так себе решение.


опять же, сорри, может не все прочитал и не в ту дуду, но в витейдж машинках неглубокое сверление - это идеальный вариант (точка перегиба в этом случае никак не влияет на стабильность строя, тому пример миллион пользователей машинками на винтейдж стратах, нет смысла их перечислять..), потому что если глубокое сверление, то на седле оказывается не ровная часть струны, а часть с навивкой, логично же, что это хуже для строя.. так делают на современных фендерах (даже на решках, но не до такой степени) и именно эту чушь предлагает молодой человек на втором видео..   :crazy: про закругление в станине - это придумано тоже лет 50 назад (а не 14, сколько этому видео..), можно не фаску снимать, а просто круглым надфилем скруглить поверхность, которой касается струна, дальше его ноу-хау стали не интересны..
и, естественно, надо смазывать все (!) места перегиба струны, тысячу раз об говорили - хотя бы каплю масла на седло, где лежит струна, а кембрик одевали на струны, насколько я в курсе, не для возвращения в строй, а чтобы струны не рвались на перегибах в седлах.. так делал мастер для SRV..  :lupa: :alcoman:
карандашом кость не смазывают, только пластик.. и этому видео сто лет в обед..  ;D
кто говорил, что пол витка на страте зашибись??. у этого учителя витков 3-4..   :crazy:
и к тому же у него прекрасные колки, и прекрасная сталь тремоло и седел, для которых весь этот колхоз (дело добровольное) просто не нужен..  :)
извините что нарушил вашу мирную беседу о настройке тремоло..   ;D

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1978
  • Blues forever!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204601 : Января 10, 2024, 02:45:48 »
F61,
Цитировать
и, естественно, надо смазывать все (!) места перегиба струны, тысячу раз об говорили - хотя бы каплю масла на седло, где лежит струна, а кембрик одевали на струны, насколько я в курсе, не для возвращения в строй, а чтобы струны не рвались на перегибах в седлах.. так делал мастер для SRV.
Сударь, прощения что вклиниваюсь и за оффтоп, но у меня есть такая проблема, - со рвущейся пятой струной на косточке на классической гитаре. Гитара Адмира, струны Дадарио сильного натяжения.
Можете что-либо посоветовать в моём случае?

З.Ы. То что Вы гитарный мастер в курсе.

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33173
  • Зарегистрированный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204602 : Января 10, 2024, 03:02:37 »
VVA,

только скруглить и полирнуть эту косточку..  больше вариантов нет..
но, по правде сказать, рвать пятую (!) струну, это надо уметь...   :o :o :o
ну и конечно качество струн..
слово "даддарио" нынче ни о чем не говорит.. ;D

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1978
  • Blues forever!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204603 : Января 10, 2024, 03:07:39 »
F61, дико извиняюсь, - перепутал, рвётся первая струна.
Цитировать
только скруглить и полирнуть эту косточку..  больше вариантов нет..
Понял, спасибо огромное!

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204604 : Января 10, 2024, 08:20:39 »
...
слово "даддарио" нынче ни о чем не говорит.. ;D
:hitrez:2445786-0

... и добавил:

александра

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47991
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204605 : Января 10, 2024, 08:26:43 »
Александрына!

... и добавил:

 :crazy:

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5148
  • Нестабильный ясень
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204606 : Января 10, 2024, 08:58:44 »
Почему не выйдет - вполне выйдет, оно туже станет, но не совсем же туго. Стив Вай вон как рычагом работает, а у него везде стоят тремсеттеры, на всех его гитарах.


Вот тут по тайм коду выставил 03.18, показывает конкретно что происходит с тремсеттером Хромова (с этого сайта который продаёт). Полностью пропадает работоспособность "вибрато", частые понижения по пол тона никак.
Там же далее показано нормальная работа вибрато если тремсетер отключить.

https://youtu.be/elazyqwSHso?t=199



... и добавил:


Правильное решение - засверлить киль так, чтобы бобышки струн стали ближе к поверхности, где-то 1 см от неё вместо нескольких. Вот тут на старом видео в первой части видно с картинками что, как и почему. Я делал несколько раз, результат превосходный. Насколько я знаю (пруфы искать не буду) так делали на гитарах все, кто активно пользовались шестиболтовым, и Гилмор, и SRV и Джефф Бек (или им делали).


Сколько машинок через меня прошло за мою недолгую электрогитарную жизнь - везде бобышки струн в тремоло глубоко уходят, в т.ч. на фендер мексе. И бобышка оказывается примерно в 1.5 см от дырки выхода в седло или в 2.5 - 3 см от точки опоры на седло. Т.е. край струны опирается на седло.

Я лично вот такие старые древние тремоло, где бобышка стопорится вначале тремоло (вглубь не уходит) и что струна за 12 см от бобышки опирается на седло - вообще только на картинках и видео видел.  ;D
« Последнее редактирование: Января 10, 2024, 09:08:23 от nout »

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 292
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204607 : Января 10, 2024, 09:49:01 »
только в том случае, если она всегда лежит на корпусе, т.е. типа хард тейл.. \

Да, конечно. Для того чтобы при бендах машинка оставалась на корпусе - закручиваем пружины, пока самый сильный бенд не перестанет отрывать машинку от корпуса.

в витейдж машинках неглубокое сверление - это идеальный вариант (точка перегиба в этом случае никак не влияет на стабильность строя, тому пример миллион пользователей машинками на винтейдж стратах, нет смысла их перечислять..), потому что если глубокое сверление, то на седле оказывается не ровная часть струны, а часть с навивкой, логично же, что это хуже для строя..
...
можно не фаску снимать, а просто круглым надфилем скруглить поверхность, которой касается струна
...
и, естественно, надо смазывать все (!) места перегиба струны, тысячу раз об говорили - хотя бы каплю масла на седло, где лежит струна, а кембрик одевали на струны, насколько я в курсе, не для возвращения в строй, а чтобы струны не рвались на перегибах в седлах.. так делал мастер для SRV..  :lupa: :alcoman:

Я засверливал древние кили так, что навивка ещё не вылезает наружу, а только видна. И да, надфилем скруглял отверстие, и немного расширял. В этом случае струна при качании машинки струна не трется внутри киля, на его выходе. С некоторого времени Gotoh стал делать такое более глубокое засверливание. Одно время даже подавал это как свою фишку в килях со скосом, но гитаристы народ консервативный.

Кембрик одевали чтобы струна напрямую не касалась станины. Что и происходит при правильной глубине бобышки в киле и развальцовывании выходного отверстия в станине. Других перегибов на седле и нет. На само седло кембрик не заходит.

Про полировку и смазку - согласен. Я в последнее время везде использую отечественную силиконовую с тефлоном (ВМПАВТО Silicot), и на бридже и на верхнем порожке и под ритейнеры и внутри колков. Не пачкается и хорошо работает, меньше пыли собирает чем машинное и дольше держится.

Мы говорим об одном и том же, F61, не вижу противоречий.

... и добавил:

Полностью пропадает работоспособность "вибрато", частые понижения по пол тона никак.

А, фурлято пропадает, это да. Но его и нет на шестиболтовых. Всё же мне кажется что лучше лично заценить, как оно работает. Что важно в ощущениях, а что нет. Что на самом деле нужно, а что - не самые нужные цирковые трюки.

Стук от тремсеттера лечится наклейкой кожаных квадратиков на киль и держатель пружин, кожу даже в комплекте дают (во всяком случае 5 лет назад, когда я покупал). Более сложный контроль малого вибрато вблизи нуля - это субъективно, я привык.
« Последнее редактирование: Января 10, 2024, 09:57:14 от AlexHood »

Оффлайн bars_san

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 302
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204608 : Января 10, 2024, 11:07:19 »
Про полировку и смазку - согласен. Я в последнее время везде использую отечественную силиконовую с тефлоном (ВМПАВТО Silicot), и на бридже и на верхнем порожке и под ритейнеры и внутри колков. Не пачкается и хорошо работает, меньше пыли собирает чем машинное и дольше держится.
Смазка с фторопластом ? тефлоном не нашел на Озоне
про кембрик идея хороша, у меня есть трубки из фторопласта, вот их воткну :)

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 292
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204609 : Января 10, 2024, 11:13:18 »
Смазка с фторопластом ? тефлоном не нашел на Озоне

Да, сорри. В голове первым всплыл тефлон. Это коммерческое название фторопласта.

Оффлайн Ё.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1572
  • Хард-рокер
    • vk.com/id87001815
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204610 : Января 10, 2024, 13:29:19 »
А,я,играю и не парюсь,всегда на настрой машинки не более 15-и минут уходило,ну правда потом корректируешь,в процессе эксплуатации,но не критично,подвешиваю на повышение и на понижение(сейчас правда двухопорные) шестиопорные там немного по другому отстраивал,хвост всегда чуть задран был всегда,двухопорные параллельно деке ставлю

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47991
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204611 : Января 10, 2024, 13:37:32 »
Двухопорные как по мне..и проще настроить!)) :)

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22052
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204612 : Января 10, 2024, 13:50:53 »
А,я,играю и не парюсь,всегда на настрой машинки не более 15-и минут уходило,ну правда потом корректируешь,в процессе эксплуатации,но не критично,подвешиваю на повышение и на понижение(сейчас правда двухопорные) шестиопорные там немного по другому отстраивал,хвост всегда чуть задран был всегда,двухопорные параллельно деке ставлю
Леха и как ты только жил без этой железки, и без фурлято ;D

Оффлайн Ё.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1572
  • Хард-рокер
    • vk.com/id87001815
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204613 : Января 10, 2024, 15:00:49 »
да ,давно фурлял)

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33173
  • Зарегистрированный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #204614 : Января 10, 2024, 16:47:47 »
Мы говорим об одном и том же, F61, не вижу противоречий.


 ну как же "не вижу"??
я говорю - кембрик для того чтобы струны не перетирались и не рвались, а вы чтобы машинка возвращалась в строй?.. это не я придумал, это делал мастер, который обслуживал гитары СРВ, Джеф Бэка, Б. Гая, ВВ Кинга и тд........
засверлить дырки в старом стальном тремоло 50-60х годов, это интересная работа..  :o хотел бы я посмотреть..
в решках '57, '62 стали сверлить на 5 мм глубже, но это не до такой степени как в трехкопеечных зимбабвийских тонких блоках, когда навивка струны лежит если не на седле, но на перегибе из станины, так точно машинка не будет хорошо работать..
честно говоря никогда об этом не слышал, чтобы Гилмору, Бэку, СРВ сверлили блок, хотелось бы об это почитать.. :lupa: :alcoman:
 для СРВ (я читал о его гитарах), на одной из них, в стальных, гнутых седлах выпиливали часть (шириной примерно 5мм) и вставляли в седло кость..
на 6-болтовом тремоло есть фурлято, даже на 10-46, если поставить девятки будет еще круче.. естественно, это не как на флойде, но весьма ощутимое..
фотки - просто показать на чем я учился 20 лет назад и продолжаю, чтобы не было впечатления что я придумываю что-то..