Голосование

Стратокастер строит?

Есть один, строит
45 (47.4%)
Есть несколько, все строят
41 (43.2%)
Есть один, не строит
5 (5.3%)
Есть несколько, все не строят
4 (4.2%)

Проголосовало пользователей: 95

Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 12597434 раз)

0 Пользователей и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн bars_san

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1061
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #238140 : Августа 26, 2026, 18:01:51 »
Можно разделить гитарный сигнал, одну ветвь в усилитель, другую в DAW, для дополнительного реампа, если нужно.
Было дело и так коммутировал, гитара в карту и далее DAW, из неё DI выгонял с выхода карты в усилитель и на запись, на соседнюю дорожку.

... и добавил:

bars_san,

У меня то же есть планы, закупаюсь детальками не спешно.  :crazy:
По схеме, которую я пару страниц выложил?

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10482
  • shit in - shit out
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #238141 : Августа 26, 2026, 18:04:17 »
Нет, свои идеи для своих нужд.

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6748
  • Москва
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #238142 : Августа 26, 2026, 18:25:48 »
Кстати JohnH аттенюаторы продаются на ревербе. Не сильно дорого


Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11694
  • Live to play live !!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #238143 : Августа 26, 2026, 19:11:11 »
Вы забыли еще вариант:
выход Line Out с усилителя.
 Можно играть через кабинет и одновременно
 писать весь сигнал до кабинета
 но с правильной кабинетной (а не костылями) нагрузкой,
 а потом вешать любые импульсы.
Можно подробнее? Не могу понять...
Что, у Лагуны в Fender Hot Rod DeVille 212 IV есть line out?
Если не ошибаюсь, нет там Line out.
Выход с преампа? Есть. Ну и что? Он не поможет.
И вот это, как понять?

"писать весь сигнал до кабинета
 но с правильной кабинетной (а не костылями) нагрузкой"


Как это понять? Весь сигнал ДО кабинета, это значит
сигнал с преамп+оконечника, и с нагрузкой! Ага...
Вау!  ну так мы же, вроде
КАК РАЗ ЭТО И ОБСУЖДАЕМ! НАГРУЗКУ! Из неё выход
либо в  спикерсимуляцию плагины, либо в железный спикерсим.

Тогда как понять твои слова ,, ещё один вариант"?
Какой ,, ещё"?
Далее:




Странно, я не давно выкладывал пример
импровизации записанной именно таким образом.
Гитарный кабель в карту, далее DAW, далее быстренько
 чёта крутанул, и сюда выложил.  :hmmm:

Ничего странного.
Почему? Потому что так можно записывать, как ты сделал,
в импровизациях (абычо), и некоторых не особо требовательных
к точности тона/тембра/длительности нот соло опусах.
Какие требования к импровизации? Ноль. Никаких.
Просто, чтоб звук был не кошмарный, покрасивше.

Ты запиши полноценную композицию, партию гитары,
на минусовку с барабанами.
Ну скажем, ,,Там где клён шумит..." С чередованиями гейна,
и звук от легкого кранча с легким ревером,
до хорошо подруженного мощного соло, с дилеем.
Я не утверждаю, что ТАКОЕ НЕВОЗМОЖНО ЗАПИСАТЬ,
только с гитарой прямо голый сигнал в карту и в DAW,
затем сидеть на компе и в мониторы сводить накладывать
импульсы на диайник, эффекты.
Можно! Конечно. Но гемора и времени сколько?
Времени и усилий несопоставимо больше, чем просто
СРАЗУ СЫГРАЛ В ГОТОВЫЙ СИГНАЛ полностью полноценный
гитара - педаль грелка- лампа амп пред- эффекты в петле Send Return-оконечник-
 лоад бох+спикерсим и в звуковую карту из нее в DAW.
что нарулил, то сразу уже через секунду , можешь прослушать в записи.
Ведь также в тыщу раз легче, быстрее и проще работать.
Чем записывать голую без полноценного сформированного звука гитару
 в требуемый микс.



... и добавил:

.... реостат, тыры-пыры.. :o   
но с ним пишутся все фирмачи, сессионщики, демонстраторы
и пр пр.. это хорошая вещь..  :i_am_so_happy: 
:plus-one: :plus-one: :plus-one:
Конечно, они не дураки, всё прошли и попробовали.
Да потому и пишутся,
что это им проще, удобнее, быстрее, легче, качественнее.
Сформировал нужный тон - записал.
Быстро, понятно, экономия времени и нервов.

... и добавил:

Собрал себе подобную с line-out от того же автора, только добавил еще возможность полного отключения кабинета. До 50Вт переваривает, больше резисторы потянут, но надо будет кулер ставить. По компонентам (все с алиэкспресса) дешевле 5тыр обошлась.
В основном использую как аттенюатор, даже с моими маломощными усилками через него на домашней громкости с вольюмом усилителя на 2-3 часа звук куда приятнее чем без него и с вольюмом на усилителе 9-10 часов. И с отключенным кабинетом как лоудбокс в импульсы тоже нравится как звучит.
Собрал, спаял такой прибор - молодец!
 :good:
Похвально.
Конечно, кто сам умеет такое собрать, это замечательно.
« Последнее редактирование: Августа 26, 2026, 19:22:06 от Садовник »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10482
  • shit in - shit out
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #238144 : Августа 26, 2026, 19:54:01 »
Садовник,

По порядку:
Уясни себе, я играю только то, что хочу, и столько сколько хочу.
Советская эстрада меня не интересовала 40 лет тому, и еще меньше интересует сейчас, заказывать что-то сыграть, это к музыкантам в кабаках, оно их работа, удовлетворять заказы бухого контингента.
Далее,
линейный выход опция распространенная, не везде, факт, но и далеко не редкость.
Если его нет, сделать дело 20 минут, даже не испортив заводской вид усилителя. И даже не залезая в усилитель.
По поводу "как понять...", ты не можешь понять базовые вещи, но выносишь суждения, что можно делать, и, что нельзя.
Ваши лоадеры это имитация реальных динамиков, но и не более, усилитель можно нагрузить кабинетом и снимать с линейного выхода правильно сформированный сигнал - связка выходной трансформатор + кабинет, лоадер в данном случае является костылем, так как имитирует динамик с определенной достоверностью. А дальше еще большая химия - IR.
Зачем это вообще нужно - тема отдельного разговора, достаточно того, что это реализуемо.
По поводу выходов с преампов, для начала - смотря какой преамп, если не получилось у тебя, не значит, что не получится у другого. Вариант более чем рабочий.

По поводу точности тона и прочее - думаю этот момент мы обсуждать не будем  ;D ;D ;D
Что касается записи в программу, долго это когда нет понимания как работать в звуковой области, когда человек тыркает наугад, как результат теряет массу времени. Не стоит обобщать. Если у тебя был не удачный опыт.
К тому же, базовую конфигурацию можно сохранить в пресет, который в последствии можно очень быстро подстроить под нужды.

Мне не надо вписывать гитару, она сама ляжет как ей надо.
По поводу "сформировал нужный тон", согласись, у нас с тобой несколько сильно разные взгляды на понятие "гитарный тон", и еще дальше, как или чем его формировать.


Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11694
  • Live to play live !!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #238145 : Августа 26, 2026, 21:55:19 »
Садовник,

линейный выход опция распространенная, не везде, факт,
но и далеко не редкость.
У нас речь не про ,,вообще", а про модель Лагуны
Fender DeVille 2×12" IV.


Садовник,
Если его нет, сделать дело 20 минут,
даже не испортив заводской вид усилителя.
И даже не залезая в усилитель
Как?
С чего будет сниматься звук? С оконечника?

Садовник,
По поводу "как понять...", ты не можешь понять базовые вещи,
но выносишь суждения, что можно делать, и, что нельзя.
Базовые вещи?
Базовые -  я как раз понимаю.
Именно базовые.


Суждения я никому не навязываю, что кому можно, и что нельзя.
Пусть все делают что угодно.
Не надо приписывать мне такие грехи!
 ???
Если я высказываю суждение - то это не более, чем
мои гитарные заблуждения, и уж точно не то, что следует делать.

Ну вот кто здесь, кроме тебя, может сделать
Line out из ламповой головы? Что, один я ,,темный"?
Хочу увидеть ,,лес рук"!
 :popcorn:

... и добавил:

Садовник,

По поводу выходов с преампов,
для начала - смотря какой преамп,
 если не получилось у тебя, не значит,
что не получится у другого. Вариант более чем рабочий.

Я тебе задал простой вопрос, но ты стараешься не просто ответить,
а обидно ответить, при этом привирая , привирая....
Когда и где я постил, что у меня ,,не получилось записывать с преампа"?
Никогда.
Отчего ж так? Оттого, что я никогда и не собирался вообще,
записывать с преампа. Ибо я считал, что лампы оконечника - имеют значение.
Записывать с преампа, имея полноценную ламповую башку?
Это же вроде самому себе обрезание, самого себя лишать смысла,
полноценного лампового тракта преамп+оконечник.
С чем я НЕ СПРАВИЛСЯ, так это с записью гитары посредством
снятия микрофонами звука с излучателей кабинетов, в условиях квартиры.
Мне это надоело, я плюнул, и решил испробовать кабсимулятор,
вместо снятия микрофоном звука из динамиков.

Но ведь это - другое? Не так ли?
Это же не то, что ,,не получилось с преампа"?
Я и не собирался с преампа снимать.


... и добавил:

Ну расскажи эту ,,базу":
как за 20 минут сделать Line out из ламповой головы.
 :)

... и добавил:

Это просто невероятно.
Отчего ж тогда такую нужную и важную функцию
не делают все производители лампового усиления?
Элементарно же? 20 минут и в дамках.
А в условиях промышленного производства - не 20, а 5 минут максимум.
« Последнее редактирование: Августа 26, 2026, 22:14:43 от Садовник »

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4151
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #238146 : Августа 26, 2026, 22:20:52 »
Вы забыли еще вариант:
выход Line Out с усилителя. Можно играть через кабинет и одновременно писать весь сигнал до кабинета но с правильной кабинетной (а не костылями) нагрузкой, а потом вешать любые импульсы.

Не, ну почему "забыли". :) Это ж само собой, я ж написал, что можно и "без динов", что подразумевает, что можно и "с динами". Там же есть гнездо для этого. Вот мануал -



https://www.youtube.com/watch?v=OGxQ_0u6uLw&time_continue=1159&source_ve_path=NzY3NTg&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Fwww.uaudio.com%2F

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11694
  • Live to play live !!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #238147 : Августа 26, 2026, 22:36:09 »
Мне не надо вписывать гитару, она сама ляжет как ей надо.
По поводу "сформировал нужный тон", согласись, у нас с тобой несколько сильно разные взгляды на понятие "гитарный тон", и еще дальше, как или чем его формировать.
Да причём тут ,, разные взгляды"?
Ты формируй, как тебе нравится, ты можешь этот тон
настраивать пятнадцатью способами, я не отрицаю
твои навыки и способности , я хвалил твой тон неоднократно.
Ты умеешь, знаешь, ну молодец.
Только далеко не все ТАК УМЕЮТ, как ты.

Поэтому, для чайников, таких как я диванеров,
я (в качестве минимально продвинутого диванера)
советовал бы метод записи ГОТОВОГО гитарного сигнала.
Запись по методу ,,что слышу сейчас - то и в записи!"
Как говорят знающие и умелые, именно так они и пишут.
Вот Витя говорил, например.

... и добавил:

реостат.....
 с ним пишутся все фирмачи, сессионщики, демонстраторы
и пр пр.. это хорошая вещь.. 

... и добавил:

Не, ну почему "забыли". :) Это ж само собой, я ж написал, что можно и "без динов", что подразумевает, что можно и "с динами". Там же есть гнездо для этого. Вот мануал -



https://www.youtube.com/watch?v=OGxQ_0u6uLw&time_continue=1159&source_ve_path=NzY3NTg&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Fwww.uaudio.com%2F

Ulysses,
где ,,там"?
По твоей ссылке - амп,  и к нему  приблуда за 140 000 рэ.

(нажмите чтобы показать/спрятать)


А HiResGP постил ИНОЕ.
Про line out из усилителя,
который можно за 20 минут сделать,
или там на твоём видео , этот кучерявый игрок - он САМ сделал такое?
Сделал line out из усилителя? Значит, он - ,,знает базу!"
Тогда, зачем ему реостат, за 140 000 рублей?
Чтоб показать, что это просто шняга такая,
реостатишко,
а вот нормальные пацаны, которые ,,понимают базу"
и спаяли себе line out из усилителя за 20 минут -
они вот так могут.
 :new_russian:
Там об этом видео? О ,,базе"?
Не смотрел ... :rolleyes:
« Последнее редактирование: Августа 26, 2026, 23:25:39 от Садовник »

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4151
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #238148 : Августа 26, 2026, 23:03:09 »
Ullyses,
где ,,там"?
По твоей ссылке - амп,  и к нему  приблуда за 140 000 рэ.

Садовник, возможно я не так понял  HiRes.GP. Я про возможность лайн аут из приблуды за 140 000 рэ. Он, видимо, про что-то другое  ???

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11694
  • Live to play live !!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #238149 : Августа 26, 2026, 23:14:25 »
Садовник,

По порядку:
Уясни себе, я играю только то,
 что хочу, и столько сколько хочу.
Похвально.
Уяснил. Мне легко это уяснить. Я тоже так делаю...
 :)
Садовник,
Советская эстрада меня не интересовала 40 лет тому,
и еще меньше интересует сейчас, заказывать что-то сыграть, это к музыкантам в кабаках, оно их работа, удовлетворять заказы бухого контингента.
Никто тебе не навязывает советскую эстраду.
Композицию ,, Клён" можно заменить на заграничную пестню.
Я просто для примера её привёл.
 Если ты можешь Г.Мура играть -
ну пожалуйста, если не хочешь его играть - не играй.
Я ничего тебе не заказывал!
 ;D






... и добавил:

Садовник, возможно я не так понял  HiRes.GP.
Я про возможность лайн аут из приблуды за 140 000 рэ.
Он, видимо, про что-то другое  ???

Ulysses,
ну, читаем буквы, что он имел ввиду:

Вы забыли еще вариант:
выход Line Out с усилителя.

Я вижу слово ,,усилитель".
А ты??
 ;) ;D

Вероятно, он имел ввиду именно усилитель, ламповый.
Как думаешь?
 ;)
« Последнее редактирование: Августа 26, 2026, 23:24:49 от Садовник »

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4151
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #238150 : Августа 26, 2026, 23:34:12 »
Ullyses,
ну, читаем буквы, что он имел ввиду:

Я вижу слово ,,усилитель".
А ты??
 ;) ;D

Вероятно, он имел ввиду именно усилитель, ламповый.
Как думаешь?
 ;)

Садовник, я, как приверженец контекстного прочтения в герменевтике, полагал, что поскольку речь идет про лоад боксы, то имелось ввиду, что из усилителя через лоад бокс подключаются студийные мониторы! Иначе сам разговор про OX теряет смысл.  :)

Но может HiRes.GP имел ввиду что-то типа, как многострадальный H&K Тюбмайстер Делюкс 20, который можно через встроенный лоад бокс линейно подключить или что-то в этом роде - надо HiRes.GP-а спросить, может описка, может что-то другое имелось ввиду, он компетентный.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11694
  • Live to play live !!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #238151 : Августа 26, 2026, 23:48:13 »
Садовник, я, как приверженец контекстного прочтения в герменевтике, полагал, что поскольку речь идет про лоад боксы, то имелось ввиду, что из усилителя через лоад бокс подключаются студийные мониторы! Иначе сам разговор про OX теряет смысл.  :)

Но может HiRes.GP имел ввиду что-то типа, как многострадальный H&K Тюбмайстер Делюкс 20, который можно через встроенный лоад бокс линейно подключить или что-то в этом роде - надо HiRes.GP-а спросить, может описка, может что-то другое имелось ввиду, он компетентный.
Конечно, спроси! Ты спроси.
 :hitrez:
Я спросил , а он ответил, что я без понятия ,,в базе"
и не знаю ,,базовых вещей".
Базовые вещи - это вывести line out из Fender DeVille 2×12" IV
за 20 минут, а не смотреть в сторону ваших (наших?) реостатов.


... и добавил:

Про наши с тобой многострадальные ламповые головы
 H&K Deluxe 20,
у которых реально есть полноценный с фабрики
Line out с двумя даже функциями -
и с кабсимулятором , и без кабсимулятора (очень круто!)
так что можно спокойно и удобно подключить любой
внешний и железный кабсим коробку,
и цифровой кабсим импульс по желанию,
это мы с тобой  знаем. Да, с завода. Да, есть!
 :greeting: :good:
Но ведь нам тут на ГП давно уже пояснили,
что эти усилители гавно (безусловно!) и эти люди -
они-то ведь, именно,  все понимают базовые вещи.

... и добавил:

Про H&K Deluxe 20 не нужно спрашивать.
Там есть полноценный с оконечника line out,
и есть свой встроенный с фабрики load box.
Но это ж всё гавно? :(

Нужно спросить, как за 20 минут сделать
полноценный line out из лампового любого усилителя
точнее , не любого
а хорошего, вроде Fender DeVille, или там Маршалла не гибридного.
« Последнее редактирование: Августа 27, 2026, 00:01:22 от Садовник »

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 35961
  • Зарегистрированный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #238152 : Августа 27, 2026, 01:37:21 »
Садовник,
ну у него же есть сенд-ретюрн? вот сенд и будет линейным выходом.. даже быстрее, чем 20 мин..   ;D

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11694
  • Live to play live !!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #238153 : Августа 27, 2026, 02:48:45 »
Садовник,
ну у него же есть сенд-ретюрн? вот сенд и будет линейным выходом.. даже быстрее, чем 20 мин..   ;D
Здрассьте, шутим?
С send сигнал в line out - это же с преампа .
Оконечник Фендера ДеВилля, с лампами 6L6 - получается...
Не при делах .
Спрашивается, а на кой его вообще тогда было покупать?
Можно было купить просто ламповый преамп, йошкин кот.
И хороший современный импульсный усилитель ,,D" класса.
Этак 2×100 ватт в одну калитку. Легкий, компактный, миниатюрный.
Без всяких ламп. И был бы гибрид: ламповый преамп+оконечник
который не греется, надежный, легкий, компактный,
и очень круто звучащий. А можно и два моноблока по 100 ватт.
Двойное моно, тоже миниатюрные, и они могут качать
и гитарные динамики, и полно диапазонные АС.
Вот грамотный чувачок, хорошо понимающий базу,
свежачок усилки демонстрирует. Два моноблока,
два блока питания, можно в карман гитарного чехла впихнуть.
Можно в педалборд.
А если не играть на гитаре, то эти усилители
годные для прослушивания музыки, просмотра фильмов
и т.д. - гораздо функциональнее, чем ящик с лампами.

Кроме этого: они могут красиво звучать очень тихо!
Ещё как. Чётко!
 :new_russian: :good:
Лампа не может тихо звучать, ламповое усиление желает быть
хорошо разогнанным горячим и начинает раскрываться хотя б
с своей половины мощности , а лучше - больше!
https://youtu.be/jN0ZUw4irRw?










Спрашивается, если брать line out с преампа, с гнезда ,,send" :pardon:
смысл было 100% ламповый аппарат покупать,
с хорошими классными лампами 6L6 в оконечнике??


... и добавил:

Деньги на ветер....
 :heat:

... и добавил:

Крутая штуковина. Не надо никаких микрофонов,
не надо чтоб орало на всю округу, если хочешь
записывать полноценный лампо аппарат, любой.
 :lupa:













... и добавил:

Но есть одно западло...
 :hitrez:

Надпись.... На приборе....
Маленькими буквами...
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Августа 27, 2026, 03:17:40 от Садовник »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10482
  • shit in - shit out
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #238154 : Августа 27, 2026, 04:07:54 »
Line Out - именно выход с оконечника, два резистора и одно гнездо для джека.  :7:
Хочешь в сам усилитель внедряй, хочешь к джеку кабинета подпаивайся. По барабану, функция не изменится.

... и добавил:

Цитировать
советовал бы метод записи ГОТОВОГО гитарного сигнала.
Запись по методу ,,что слышу сейчас - то и в записи!"
Как говорят знающие и умелые, именно так они и пишут.

С какой кстати?
Да и так давал полно советов.
« Последнее редактирование: Августа 27, 2026, 04:11:13 от HiRes.GP »