Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 8593394 раз)

Kombed (+ 1 Скрытых) и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Deathinfector

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2485
  • помер от амплитубы
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #405 : Января 11, 2008, 12:57:37 »

* и не марал бы великое имя своим СТРАТОПОДОБНЫМ ЗВУКОМ.*
АФФТАР ПЕШИ ИСЧО:)
*реально относился к качеству* это тож шедевр
я говорю о тех гитарах которые реально слышал и на которых доводилось поигрывать(на скваерах не играл ни разу только слышал причём вживую и много)  а вы тут свои фантазии задвигаете слышал звон да не знаю где он..
попадаетеся редкостное говнище и среди американцев ну и что из этого это у всех так не только у фендера

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #406 : Января 11, 2008, 13:08:27 »
Григорий, спасибо за огромный пост, хотя не оч все понял что к чему. Про историю фендер я читал, спасибо, хоть про пожар на складе фендера никто не говорит ;)
 еще радует - Ваша вежливость, надеюсь, это не вид стеба ;)

вот мне не оч понятно отчего две гитары сделанные в разные годы на одном станке из дерева, одного сорта-качества-цены, закупаемого в одном регионе не могут звучать близко по звуку, так чтобы нельзя было сказать что одна - шедевр, вторая - полено... я понимаю про исключения и крайности, но в общей массе характер и уровень должны быть близки,
а учитывая объемы выпуска таких "средних&приличных" инструментов должно быть полно, как и поленьев и шедевров впрочем
и не оч понятно отчего сейчас компания фендер, в мастерской с отборным персоналом и дорогим оборудованием (по тем же чертежам грубо говоря - гитара не самолет, фрезерный станок японский он или челябинский, 63 года выпуска или 94, на звук не повлияет),  не может сделать гитару (да она будет не дешевой) которая не будет уступать гитаре например 64 года, которая была сделана афроамериканцем (которого отпустили с хлопкового поля на волю) в первый день после получки на заводе конструктора и бизнесмена Лео, который опять же стремился делать простые, хорошие и ДЕШЕВЫЕ инструменты. Эти гитары были не дорогущими полуакустиками типа Гретча и Гибсона и делали их для хулиганов-хиппи и нарков типа Хендрикса с пустыми карманами и без запросов к качеству звука

я уже не раз слышал от музыкантов о том что не обязательно "винтажные" палки будут круче новых, есть замечательные современные инструменты, и не верить этому причин у меня нет
« Последнее редактирование: Января 11, 2008, 13:21:18 от Hotrodguitar »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #407 : Января 12, 2008, 06:29:19 »
Уважаемый  Hotrodguitar, нет моя вежливость не стёб, хотя стебарей тут хватает, как и инфекций всякого рода. Позвольте мне в посте адресованном вам, всёже отвечу ещё одному члену форума, а именно мастеру слова и виртуозу флуда Deathinfector.
ЦИТАТА "я говорю о тех гитарах которые реально слышал и на которых доводилось поигрывать(на скваерах не играл ни разу только слышал причём вживую и много)  " Первая часть цитаты характеризует компитентного и объективного человека, который не будет говорить, так много и так уверенно, если не знаком с инструментом досканально, но тут же использует , как он называет приписку в скобках - ещё одно откровение АФФТАРа, из которого понятно, что он гитару скваер и в руках то не держал(иначе всётаки поиграл бы) . Так куда ты лезешь? Мы все не раз слышали игру на классической гитаре , но , кто из нас осмелился бы не играв и не держав в руках к примеру RAMIREZ или KONO с таким апломбом рассуждать, о их достоинствах и недостатках, о цене и качестве? Это касаемо первой части цитаты, но тут же новый перл, о том, что он-АФФТАР оказывается их в живую слушал. Ну раз так, то это меняет дело, я то по простоте душевной думал, что только на записях Клэптона, Бади Гая, Стиви Рэя или на худой конец Кнопфлера, а он оказывается в ЖИВУЮ скваера слышал. В крутых кругах общаетесь МАЭСТРО. Уважаемый из вашего профайла я понял, что вам уже 31год, пора бы ...,
ведёте себя, как бравирующий подросток - лишь бы поспорить, а с кем и , о чём - да какая разница, я же при понтах, я АНТИГУМНИСТ 1 степени. Я бы , о такой серьёзной инвалидности помалкивал. Зато не зная человека - кто он сколько лет и как и с кем играл и играет, что он знает , о гитарах и не понаслышке(я писал в данной теме , что вёл на радио передачу " История гитары"). Я работал (гитаристом) в Израиле,Англии и Германии. Учился у выдающегося(ныне покойного) МАЭСТРО джазовой гитары ХЭРБА  ЭЛЛИСА(С.Ш.А.), 4 года представлял Израильского производителя гитар " АРИЭЛЬ" (в качестве демонстратора) на Франкфуртской выставке(не Фендер конечно, но быть лицом фирмы на такой выставке, это пройти серьёзный отбор), 2года работал директором гитарного департамента фирмы ЯМАХА на ближнем востоке и 1год директором ИБАНЕЗ Израиль,  и милейший играть я начал задолго до того, как вы ровно на горшке сидеть научились. Умерьте пыл милейший, а то вы просто смешны в своих амбициях. Ваши реплики типа "АФФТАР ПЕШИ ИСЧО:)" и "вы тут свои фантазии задвигаете слышал звон да не знаю где он.."  дают повод лишний раз стебануться
ведь, оказывается послушать это вы у нас мастер (скваера живьём :). Ну да ладно хватит стёба перейдём к делу.

Hotrodguitar, вы задаёте вопрос "отчего две гитары сделанные в разные годы на одном станке из дерева, одного сорта-качества-цены, закупаемого в одном регионе не могут звучать близко по звуку,". Ответов может быть много, от качества просушки, через качество магнитов и проволоки на датчиках, до толщины и формы корпуса(параметры корпуса Стратокастера притерпевали ньюансы) и до качества компанентов лака и краски. Вы не задумывались , почему никто из музыкантов не реставрирует лакокрасочное покрытие на старых гитарах? Не секрет, что в дереве есть микроскопические сосудики(как у человека) и в них пока дерево живёт накапливается влага которая его питает и способствует росту. После того, как дерево срубают, она остаётся внутри и даже после просушки, она не полностью испаряется, а после покраски и покрытия лаком она и вовсе консервируется и лишь когда покрытие стирается влага получает возможность выхода и испарившись оставляет великое множество полых микроскопических тонелей,
которые так же являются резонаторами и имеют не маловажное влияние на звук. я уже писал в теме, что у меня есть 3 Стратокастера, так вот на их примеге можно убедиться в разнице звучания следующей из разници покрытия. Да совершенно верно натуральный - самый широкоспектральный или скажу проще самый объёмный, надутый ну вы меня понимаете. В силу всего сказанного вы можете сделать правильный вывод, что чёткую причину указать нельзя, но вместе с тем их море. Если бы была одна, то я думаю её устранили бы. Теперь, о хиппи. Не верно, то утверждение, что
" делали их для хулиганов-хиппи и нарков типа Хендрикса с пустыми карманами и без запросов к качеству звука", скорее наоборот - обратите внимание - Хенрикс окончательно избрал Страт, только в конце своей(правда короткой - всего 4 года)карьеры, а до этого были и лес поль и флаинг V, и фаербёрд,
Клэптон тоже пришёл к страту далеко не сразу, Харисон в зените славы и уже перепробовав многие гитары пришёл к Страту, я уже не говорю, о Бади Гае, который пришёл к страту после долгих лет джаза. Нет и нет я бы сказал, что СТРАТОКАСТЕР это было дисертом для гурманов искушённых в звуке, именно ищущий МУЗЫКАНТ мог найти тот звук между 1и2 и 2и3 датчиком который теперь считается визитной карточкой Страта, а ведь Лео, о нём и не думал изначально, а у Страта был не 5 а 3 позиционный переключатель датчиков и приходилось изголяться, что б поймать этот звук(у меня был такой 1964г.), вот так курьёз. Фирма признала право этого звука на существование и поставила 5 позиционный, через много лет после продажи Лео Фендером самой компании, т.е. Лео породил чудо, о котором и сам не догадывался и наче сразу поставил бы 5 позиций.
Теперь, о винтажах и прочиих. Да, да, да и на старуху бывает проруха, я так же встречал инструменты которые судя по их родословной и году должны были просто порвать любой более молодой страт, но ... . Даже наш с тобой учённый друг Инфекционист в своей пылкой и полной "неопровержимых фактов":) обращённой комне речи, в изысканных выражениях заявил " попадаетеся редкостное говнище и среди американцев ну и что из этого это у всех так не только у фендера " , я бы только не много поправил, из скзанного им выходит, что не только Фендер делают(извиняюсь за научный термин ) говнище, но и другие достигли подобных высот мастерства, а "к сожалению и у Фендер это бывает". Да в данном случае отдам должное, хоть и косноязычно, но устами младенца глаголит истина :(  Надеюсь, что хоть частично ответил на ваши вопросы и был интересен. В любом случае моё мнение не аксиома, я его никому не навязываю, но отстаивать (аргументированно) готов, буду рад ответить на интересующие вопросы, с удовольствием послушаю музыку которую вы играете и вышлю свои работы, ящик в профайле.
С уважением Григорий.

Оффлайн Deathinfector

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2485
  • помер от амплитубы
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #408 : Января 12, 2008, 11:27:36 »
молодой человек на личности переходить не надо а то я ведь если на вашу перейду плохо вам будет.. заметьте я о вас и слова ни сказал только о ваших речах и о тех инструментах кои вы в них упоминали(и полили походу) надеюсь дальнейшего словесного поноса относительно моей личности не последует остальное разберу позже сейчас на работу надо

Оффлайн Deathinfector

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2485
  • помер от амплитубы
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #409 : Января 12, 2008, 11:31:41 »
я знаком со звуком инструмента мне этого достаточно чтобы судить о нём

Оффлайн Salenyi

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 301
  • Life is a song - sing it!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #410 : Января 12, 2008, 14:18:58 »
Ох как интересно наблюдать за дискуссией... Но! Давайте будем больше придерживаться основной теме,а личные отношения решать лично.О качестве гитары,о характере звучания можно действительно спорить долго.Давайте уважать мнения других,ибо не суди да не судим будешь.Извините меня конечно,не мое это дело,но таково мое мнение.

Оффлайн Deathinfector

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2485
  • помер от амплитубы
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #411 : Января 12, 2008, 17:56:47 »
личные иотношения здесь я вообще какбы предпочитаю не обсуждать тем более что с автором данного бредословия я таковых не имею а уж с его личным отношением ко мне будут разбираться модераторы
но последнюю шпильку таки вставлю
* а сегодня Скваер(жертва FENDERовского аборта ) и какой то ФИЛЛ с наглой добавкой PRO , что стоят почти  одинаково, что звучат.*
человек сказавший ЭТО пытается обвинить меня в юношеском максимализме... смахивает на анекдот..причём низкопробный
сказал ему АФФТАР ПЕШИ ИСЧО на свою голову он и написал:)
АФФТАР НЕ ПЕШИ БОЛЬШЕ ЙА ВСО ПОНЯЛ
ваш опыт регалии возраст рост вес половоя ориентация нацоинальная принадлежность участие/не участие в КПСС итд тп меня не волнуют что ж вы с таким опытом пишите такой бред не иначе в конкурирующих с фендером конторах работаете и пытаетесь конкурента грязью полить..у меня правда есть второе обьяснение столь странного поведения но я о нём согласно правил форума предпочту промолчать:)


почему на сквайерах не играл и даже не брал их в руки отвечу довелось поиграть на американце 94 года выпуска юбилейном.. после этого както не хотелось знаете ли:)
« Последнее редактирование: Января 12, 2008, 18:41:48 от Deathinfector »

Оффлайн Добрый Ээх!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Летающие глазояйца к вашим услугам!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #412 : Января 12, 2008, 18:14:48 »
Давайте, давайте. Скоро Ибанезы по постам догоним. :)

Оффлайн Salenyi

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 301
  • Life is a song - sing it!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #413 : Января 12, 2008, 18:17:02 »
Стратоманы,такой вопрос - в чем отличие кленовой и палисандровой накладках?Долго обсуждали эту тему с друзьями,но мнений уйма.Интересно ваше...

Оффлайн Deathinfector

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2485
  • помер от амплитубы
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #414 : Января 12, 2008, 18:19:30 »
палисандровая накладка почему-то даёт больше верхов

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #415 : Января 12, 2008, 18:44:25 »
Уважаемый Deathinfector, пугать меня, это для вас такое же бесполезное занятие, как для меня учить вас манере общения на музыкальном форуме (музыка - это искусство, а искусство подразумевает культуру), ну да Бог с вами и вашими убеждениями - просто мы имеем разный  жизненный и музыкальный опыт. Просто наверное у нас разные запросы и в силу этого разные требования к инструментам.
1.Без стёба извиняюсь перед всеми владельцами скваеров , просто для меня Стратокастер - FENDER без приписок , приставок и т.п.,а оказывается существует более широкое понятие СТРАТОКАСТЕР - разный, т.ч. извините если задел ваши чувства.
2. Для меня услышать инструмент не достаточно, что б сложить , о нём мнение. Для мнения , о песне, я думаю этого хватит, а гитара, это ещё ой сколько параметров- от ширины и толщины грифа, через машинку, качество колков, ширина ладов, вес инструмента, баланс корпус гриф и ещё море всякого, но я уже говорил - каждый музыкант и его требования.
А спорить полезно и даже надо , ведь в спорах рождается истина, конечно если спор не переходит в разряд - " ДУРАК , сам ДУРАК " , как к сожалению получилось у нас с   Deathinfector. Но всётаки оживили атмосферу, даже Salenyi написал "Ох как интересно наблюдать за дискуссией... " , но правда что б не попасть под раздачу в конце добавил " конечно,не мое это дело", но потом зачем то добавил " но таково мое мнение" . Так мнение, о чём?, что это не твоё дело ?
Дружищи , если мы тут собрались, то каждому есть дело до гитар и каждый в праве отстаивать ( аргументированно ) своё мнение и возможно поменять его получив доселе не известную ему информацию.
С уважением ковсем участникам и их мнениям(хотелось бы их услышать, а так же послушать, как они играют, т.к. мастерство игры поможет принять  их компитенцию в гитарных суждениях)
Григорий

Оффлайн Добрый Ээх!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Летающие глазояйца к вашим услугам!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #416 : Января 12, 2008, 19:36:13 »
Стратоманы,такой вопрос - в чем отличие кленовой и палисандровой накладках?Долго обсуждали эту тему с друзьями,но мнений уйма.Интересно ваше...

Наоборот кленовая более верхастая. Палисандровая больше по низам в отличие от кленовой.

Вообще описывать трудно, лучше самому попробовать. Там и механника немного разная.

Оффлайн Deathinfector

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2485
  • помер от амплитубы
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #417 : Января 12, 2008, 19:51:22 »
http://rockalibi.ru/big-bit-zip/Track%2012.zip
записано на самом что ни наесть натуральном сквайере хотя автор работает ныне директором арт клуба и зарабатывает прилично почему же он не купил себе фендер..интересный вопрос не правда ли ?

немного википедообразных данных
1) антигуманист это не тот кто против человечества это тот кто против гуманизма
2) фендер это фэндер а сквайер это сквайер нормальными людьми сквайер опеределяется как дешёвая модель фендера со всеми вытекающими по качеству итд
« Последнее редактирование: Января 12, 2008, 20:07:17 от Deathinfector »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #418 : Января 12, 2008, 21:07:59 »
Уважаемый Deathinfector, рад, что наше общение переходит на более профессиональные рельсы.
Постораюсь ответить исчерпывающе и по существу.
1. В присланной вами композиции нет ни одной ГИТАРНОЙ партии, которая могла бы ярко продиманстрировать звуковые возможности гитары и произвести впечатление, но с другой стороны человек не является профессиональным гитаристом " автор работает ныне директором арт клуба " , наверно это и есть ответ на твой вопрос " почему же он не купил себе фендер..интересный вопрос не правда ли ? "  нет вопрос не интересен, т.к. ответ на него так же банален, как и вопрос.
Какая в принципе разница директору клуба на чём играть в свободное от основного занятия время. У меня есть много богатых знакомых поигрывающих на гитаре и ни кто из них не заморачивается дорогими инструментами, зная, что профессия у них другая и смысла вбухивать деньги в дорогую гитару смысла нет. Да и вы позиционируете своего друга ни ,  как гитариста,
а, как директора клуба с хорошим заработком. Я больше, чем уверен, что и комбик у него не Фендер Твин 1975г. или Маршал 1967г. и правильно на фига оно ему, а подтверждение тому - довольно низкое качество сведения(возможно прописанно было и не плохо, но это только ВОЗМОЖНО)
2. Разницу между гуманизмом и человечеством слава Богу знаю.
Спасибо.
С уважением Григорий.

Оффлайн Deathinfector

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2485
  • помер от амплитубы
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #419 : Января 12, 2008, 21:22:38 »
лакмусовая бумажка таки сработала директором арт-клуба является некий Сергей Попов лидер нашумевшей в своё время рок-группы "Жар-Птица " и моим другом он нисколько не является я его не знаю даже:) усилок там не знаю какой то что ламповый 100 % а какой именно сказать затрудняюсь..не маршалл 100% ибо маршалл от всего остального отличу