Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 8490135 раз)

Ayk, VVA и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн the_band

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4288
  • гитарасакс
    • saxoman.ru
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #465 : Января 14, 2008, 13:53:32 »
но все таки как кайфово когда есть отличный инструмент и это страт, - в общем продолжаю радоваться!

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #466 : Января 14, 2008, 16:25:16 »
Интересный вообще то подход на форуме. Когда человек выставляет съигранную им (как смог, так съиграл) известную композицию, то начинается - говно, дерьмо, лажа. Мало, кто скажет - молодец, старайся дальше, или обратит его внимание на конкретные ошибки или сам выставит то же, но съигранное им произведение. Зато, когда обсуждают гитару(реплику) также похожую на оригинал, как исполнение молодого музыканта на ичполнение МАЭСТРО, то тут куча оправданий - она дешевле, она компромис, цена - качество... . Друзья будьте последовательны.
Факт падения качества после продажи фирмы в 1965г. это общеизвестная истина, но для проверки зайдите на EBAY и убедитесь сами цена на 64г.(если всё оригинальное) на много выше, чем на 70г. всего 6 лет . например 70 - 76 на разница меньше. И даже если этот факт повергнет в дипрессию начинающего гитариста, то все равно умалчивать его нельзя.
То, что FENDER сегодня шлак я нигде не писал(почитай внимательно мои посты) даже сегодня разница между FENDER  и репликами всех мастей - пропасть, т.ч. перефразировать и толковать сказанное мной не надо. Просто я наверное ошибся адресом, думая , что "Клуб стратокастера "  это клуб любителей гитары которую так назвал её создатель, т.е. FENDER .
Ведь вступая в клуб почитателей ЭРИКА КЛЭПТОНА вам в голову не прийдёт, что это клуб почетателей всех у кого фамилия КЛЭПТОН или всех кого зовут ЭРИК, а так же ещё и тех, кто просто играет на гитаре. Ведь если мне или вам позвонит друг и скажет я купил стратокастер , то максимум, что мы спросим, это МЕКС, ЯПОНЕЦ или АМЕРИКАНЕЦ. Вопрос, а какой фирмы или под чьей ЭГИДОЙ, это уже не про, то что создавал ЛЕО. Вы скажете Мексов и Японцев ЛЕО тоже не создавал - совершенно верно. Вот мы потихоньку и подходим к тому, кто стратокастео, а кто нет. Я считаю, что стратокастером может называться то что носит на себе фамилию создателя(без приписок, оговорок, эгид и прочих отмазок). Близкие по звуку, напоминающие, стояшие того, и прочее это всё имеет место быть, но в другом клубе, и да простят меня все задающие ворос, а скопией можно?, в настоящий клуб ответ будет НЕТ и с медиатором FENDER тоже нет. СТРАТОКАСТЕР - FENDER.
Возможно я ошибаюсь, но наверное только относительно этого клуба, т.к. везде в мире это так(я жил и работал в разных странах). В Мерседес клубе, может поднятся вопрос - как купить что то похожее на мерседес, да ещё , что б на много дешевле было или прийдет в голову явиться в FERARI клуб владельцу FIAT , на основании того, что у него тоже шины PIRELLI ? Смешно правда?  Так почему тут так? Клубы по интересам вовсём мире дружат друг с другом, поддерживают отношения, обмениваются информацией и инструментами, я думал тут такой же, но видимо ошибся. Если нет, то поправьте меня. А переживания начинающих от того, что у него никогда не будет PRE CBS - ерунда , захочет - будет - их больше, чем один. Вот начинающий художник не вешается же от того, что у него никогда небудет ни красок, ни кистей великого ДАВИНЧИ и ничего творят, т.ч. всему своё время наша ситуация лучше, чем у художников и клуб должен быть клубом, а иначе это просто ещё страничка на форуме.
С уважением Григорий

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #467 : Января 14, 2008, 17:10:33 »
Кстати, что б не быть голословным привожу выдержку из истрии FENDER
"   
Спорно, что Fender Stratocaster является самой популярной электрогитарой, когда-либо произведенной на свет. Однако, это скорее всего самый копируемый другими производителями инструмент.
Копии всегда были значительно дешевле своих "прототипов", но при этом с начала 1980-ых они были зачастую и высокого качества. Это явилось серьезным ударом по Fender, который в собственности и под руководством CBS отодвинул качество на второй план. Репутация Fender померкла, а доля его участия в мировом рынке значительно уменьшилась. "
Суровая, но правда, однако даже этот фавкт не прировнял его к копиям. Запас разници настолько велик, что подражателям всех мастей ещё очень и очень далеко до даже померкнувшего FENDER . Примерно , как фонарику до солнца.
С уважением Григорий
 

Оффлайн Deathinfector

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2485
  • помер от амплитубы
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #468 : Января 14, 2008, 17:47:24 »
по пунктам очередного ведра помоев и дискуссию на данную тему прекращаю имеющий ухи всё услышит и как звучит и как не звучит...и что звучит и как:) с уклонением в здравствуй пафос смысл прощай видимо невозможно бороться ну да и фиг с ним..

*да новички собственными мозгами то пользоваться не всегда умеют*7
если ктото скажет что это враньё или не отражает действительность пусть первый бросит в меня камень
пр корону не понял а это видимо из "12 приёмов ведения дискуссии" К.Чапека
к сожалению не припомню какой из них поскольку стараюсь не пользоваться только если сильно достанут

нет я не  Сергей Попов на сквайере не играю... текстов такой степени идиотизма не пишу
чемто зацепило его творчество  скорпее всего музыкальными какимито находками но далеко не всё
*Звёздочек, как и у вас и сообщений на форуме в три раза больше - это и есть причина* да нет причина другая но вам видимо этого никогда не понять

*то что Fender сегодня и 40 лет назад - это не одно и то же* -  не одно и тоже но это не значит что всё что производилось за эти сорок лет Длинная Череда Дерьма как вы изволили выразится


наезды на ник и подпись почти в каждом посте у нас оскорблением не считаются... очень интересно:)



*Ну , да ладно нравится вам СКВАЕР - играйте на нём,*
в качестве первой гитары я использовал гитару другой фирмы (нет не фил про:)сейчас думаю что лучше бы купил сквайер таких как вы наслушался в своё время потом понял что был не прав
а теперь уже поздновато как-бы на сквайерах играть  на американца коплю потихоньку думаю из периода 1990-2000 чтонибудь возьму  :)


*прочитал всё сегодня сказанное и удивился корректности  Deathinfectorа, чеговы не написали  strux - в общем то поддержавшему моё мнение*
интересный феномен не правда ли перечитайте его посты и сравните со своими обнаружите много интересного:)

по поводу "молодой человек" да смотрю я на речи какбы а не на профайл в интенете у людей нет возраста
а заблуждаться свойственно не только молодым а вообще всем..
можно конечно пальцев погнуть у себя на руке невероятное количество но суть-то не изменится:)
« Последнее редактирование: Января 14, 2008, 17:57:28 от Deathinfector »

Оффлайн fruct

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1134
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #469 : Января 14, 2008, 17:51:50 »
Кстати, что б не быть голословным привожу выдержку из истрии FENDER
"   
Спорно, что Fender Stratocaster является самой популярной электрогитарой, когда-либо произведенной на свет. Однако, это скорее всего самый копируемый другими производителями инструмент.
Копии всегда были значительно дешевле своих "прототипов", но при этом с начала 1980-ых они были зачастую и высокого качества. Это явилось серьезным ударом по Fender, который в собственности и под руководством CBS отодвинул качество на второй план. Репутация Fender померкла, а доля его участия в мировом рынке значительно уменьшилась. "
Суровая, но правда, однако даже этот фавкт не прировнял его к копиям. Запас разници настолько велик, что подражателям всех мастей ещё очень и очень далеко до даже померкнувшего FENDER . Примерно , как фонарику до солнца.
С уважением Григорий
 

мда..,а самые вафельные копии,надо пологать,собирает на коленке вьетнамский раб Джон Сур

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #470 : Января 14, 2008, 17:56:49 »
У меня как раз такая вафля))

Оффлайн the_band

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4288
  • гитарасакс
    • saxoman.ru
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #471 : Января 14, 2008, 18:00:23 »
я вот сам не слышал сухр, но многие знакомые утверждают что все же - не фендер, интересно было бы сравнить

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #472 : Января 14, 2008, 18:15:04 »
Да, это не фендер абсолютно точно
По крайней мере мой конкретный экземпляр. Но всеравно иначе чем стратом не назовешь по сути

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #473 : Января 14, 2008, 18:41:48 »
Да , мне тоже порядком надоело, про корону кстати Чапек нипричём, просто ты считаешь свои высказывания единственными верными и неприрекаемыми, вот и создаётся впечатление, что вещает THE KING OF STRAT, а у королеё корона..
А вот из моего поста про дерьмо, где извиняюсь ни СТРАТОКАСТЕР в его первозданном виде, ни телек, ни затронуты, а у нас тут речь идёт именно, о СТРАТОКАСТЕРАХ,
так в чём проблема или перечисленные мной модели стали хитами и принесли нашей любимой фирме(без приколов ) успех и славу?
Извиняюсь должен бежать.
С уважением Григорий
"Обрати внимание дружище, все разработанные после 65 года гитары канули в лету. 12стренная эллектрогитара -гибрид Мустанга и Пресижн баса, Торнадо 1 и Торнадо 2 (полуакустики с привинченным грифом), Булет, Лиид2 и Лиид3, короче длинная череда ДЭРМА. А акустические гитары? , если бы не надпись FENDER , то никто и в руки бы не взял, а потуги сделать в 70х джазовую гитару (прости забыл название, а копаться в каталогах лень) - вызвали массовую рвотную реакцию в рядах джазовых гитаристов, Страт(не стратокастер, а именно Страт -убогая красная полуактивная гитара 80-81г.).

Оффлайн Deathinfector

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2485
  • помер от амплитубы
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #474 : Января 14, 2008, 19:30:13 »
*просто ты считаешь свои высказывания единственными верными и неприрекаемыми, вот и создаётся впечатление, что вещает THE KING OF STRAT, а у королеё корона.*
мне наплевать какое у кого создаётся впечатление я высказываю вещи достаточно общеизвестные и в коих убедился на собственном опыте посему короли короны королевы принцессы это не ко мне всё.."12стренная эллектрогитара -гибрид Мустанга и Пресижн баса" ну ктот из грандов использовал такую на концерти памяти Хариссона Клэптон кажется..стал ли бы этот человек играть на дерьме это вопрос интересный
серия фендер буллет весьма специфические инструменты и интересные по-своему только первые серии дальше уже пошло не то
успех и слава понятия специфические и мало связанные как бы с качеством  того что ими обладает..

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #475 : Января 14, 2008, 21:42:07 »
Ну слава Богу, плевать, так плевать - именно это я и имел ввиду.
Более того - помогу с памятью на 12 струнной играл Джони Винтер(любимый и уважаемый мной гитарист), даже наверное были  ещё несколько таких, НО а) НЕ ПУТАЙ ИНСТРУМЕНТЫ ГРАНДОВ С ТЕМ, ЧТО ПОКУПАЕМ МЫ. б)" успех и слава понятия специфические и мало связанные как бы с качеством  того что ими обладает.. " - фраза, хоть и витиеватая и не совсем понятная, но УСПЕХ коммерческого предприятия(каковым является фирма FENDER), это востребованнасть потребителями производимой продукции, а успех был настолько ошеломляющий, что -(выдержка из истории компании FENDER
"В 1984 году CBS принимают решение выйти из бизнеса, связанного с производством музыкальных инструментов, за чем последовала продажа Fender группе инвесторов под руководством Bill Schultz, назначенного президента Fender Musical Instruments. Сама фабрика в Fullerton досталась другому собственнику. В этой связи в феврале 1985 года производство в США гитар Fender вообще приостановилось. "
Врядли причиной продажи был чрезмерный успех продукции
 и думаю качество тоже съиграло в этом немаловажную роль.
Я люблю СТРАТОКАСТЕР не меньше, чем ты, но исторические факты - продажа, понижение качества, ещё одна продажа, прекращение производства, всё это было и от того, что мы будем кричать, что FENDER сегодня и до CBS - это практически одна и таже гитара и , что 12 струнка не провал - кто то где то там на ней играл ничего не изменится. Историю нам не переписать. Просто давай надеяться, что путь которым сейчас идёт компания он верен.
С уважением Григорий

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #476 : Января 14, 2008, 21:49:28 »
а мне жаль что у России нет своей гитары. Рокеты, самолеты мы строить умеем. А вот гитару (ну я бы еще автомобили приписал) - фик. Просто жаль. Прошу прощения за оффтоп, просто это в тему о надежде на правильность пути.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #477 : Января 14, 2008, 22:31:54 »
У нас много чего нет, сотовых телефонов, телевизоров, автомобилей, синтезаторов, гитар, а сранно, ведь знатоков то -пруд пруди, а мастеров нет. Не помню , кто сказал, но верно - Граммотных много, а  умных мало :-)
C уважением абсолютно ковсем и ковсему
Григорий

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6371
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #478 : Января 15, 2008, 10:22:20 »

"Обрати внимание дружище, все разработанные после 65 года гитары канули в лету. 12стренная эллектрогитара -гибрид Мустанга и Пресижн баса, Торнадо 1 и Торнадо 2 (полуакустики с привинченным грифом), Булет, Лиид2 и Лиид3, короче длинная череда ДЭРМА. А акустические гитары? , если бы не надпись FENDER , то никто и в руки бы не взял, а потуги сделать в 70х джазовую гитару (прости забыл название, а копаться в каталогах лень) - вызвали массовую рвотную реакцию в рядах джазовых гитаристов, Страт(не стратокастер, а именно Страт -убогая красная полуактивная гитара 80-81г.).

Уточнение.
Полуакустика - не Торонадо, а Коронадо.
12струнка (Fender Electric XII) канула в лету потому, что в те годы электро 12струнками рулил Рикенбакер. Не ко двору Electric XII пришелся.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #479 : Января 15, 2008, 11:42:39 »
Извиняюсь за опечатку КОРНАДО (у меня была зелёно желтая, у них и подбор цветов сумашедший был), какая разница, кто где рулил.
Не важны причины, важны следствия. Все провалы были результатом непонимания и незнания рынка членами правления и маркетологами , а так же не правильная оценка своих возможностей , как правильно сказал Петр Красов рулил
Рикенбакер. Даже ГИБСОН сняли с производства ES - 335/12
на фиг было лезть, полное господство ГИБСОН в ДЖАЗОВЫХ гитарах - на фига нужны жалкие потуги. В результате всего этого и имидж был подорван и ... дальше сами знаете.
НО всё равно СТРАТОКАСТЕР созданный ЛЕО тянул на себе и вытягивал в лидеры имидж фирмы и ни кто кроме правления не знал насколько компания в жопе, т.к. популярность страта не давала даже намёка, что в компании с таким хитом продаж,
дела так плохи, а там полным ходом шли эксперименты, о которых мы уже говорили.
кстати голову от этого 12 струнного шедевра можно увидить на
сообщениях ПЕТРА КРАСОВА.
с уважением Григорий