Автор Тема: Ламповый Бред  (Прочитано 12765 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BOFH

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3077
  • Репутация: +91/-41
  • Даниил
    • Мой youtube-канал :)
Ламповый Бред
« Ответ #30 : Апреля 21, 2005, 13:33:55 »
В процессорах-имитаторах лампы меня смущают, главным образом, два момента: 1) потенциально недостаточная разрядность линейного участка амплитудной кривой, когда слабый сигнал получает огромное усиление; 2) передискретизация в случае записи с процессора на звуковую карту. В серьёзности первого я не уверен. Выгоду же от мобильности процессоров трудно переоценить в походных условиях (когда говорю "процессор", думаю про свой микрокуб).

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +241/-175
Ламповый Бред
« Ответ #31 : Апреля 21, 2005, 13:40:53 »
Offtopic.
Господа, а не провакация ли это? Очень похоже на случай когда на форум поклонников AMD, заваливается чел и начинает хвалить Intel. Притом ему обычно достаточно опубликовать один пост и все, народ заводится и еще несколько страниц обсуждает автора и его пост. Потом они могут начать ссориться и грызться еще и между собой... Легендарная картина.
Sorry.

Оффлайн Tigran

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1435
  • Репутация: +85/-40
  • злой
Ламповый Бред
« Ответ #32 : Апреля 21, 2005, 13:42:15 »
Armen

Поговорим через год-два на эту тему:)

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Ламповый Бред
« Ответ #33 : Апреля 21, 2005, 14:02:54 »
Старикан, в плане самоуверенности - я имел ввиду не то, чем это могло показаться и как ты понял. Я имел ввиду, что для того, чтобы мне что-то нравилось, мне чужой вкус не нужен. У меня есть свой и он меня устраивает. Зачем же мне равняться на других?
Гитары в этом плане - отличный пример. Я уверен, что очень многим на этом форуме может очень НЕпонравиться моя гитара. Аналогично от вида некоторых гитар, по которым тут некоторые сохнут, меня просто мутит. И я бы, без преувеличения, не смог бы на них играть.

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Ламповый Бред
« Ответ #34 : Апреля 21, 2005, 14:05:27 »
Цитировать
Автор оригинала Tigran
Armen

Поговорим через год-два на эту тему:)


А что должно измениться?

Не, я не говорю, что лампа - аццтой, цифра - рулез. Но и обратное утверждать тоже не очень корректно. Тем более в плане динамических диапазонов. Ну не верю я, что кто-нибудь отличит -97 dB от -104 dB. Ну не верю!!! Паниковский не обязан всему верить (c) :)

Оффлайн wiZZo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1641
  • Репутация: +156/-196
  • Резидент
Ламповый Бред
« Ответ #35 : Апреля 21, 2005, 14:20:44 »
я тоже считаю что везде есть нюансы ... например у меня дома пригрыватель стоит для компактов хай-эндовый ... после него я вообще центры слушать не могу , уши режет не реально ! разница огромная .
думаю также и здесь ...

Оффлайн korvair

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +26/-2
  • ...and still rockin'
    • http://
Ламповый Бред
« Ответ #36 : Апреля 21, 2005, 14:21:27 »
гы... ЛЕВ всех выведет на чистую воду... :)

Tecwyn

  • Гость
Ламповый Бред
« Ответ #37 : Апреля 21, 2005, 14:26:12 »
Да какая там провокация :)
Все просто обсмеяли аффтора, на этом всё и закончится :)))

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +434/-177
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Ламповый Бред
« Ответ #38 : Апреля 21, 2005, 14:39:41 »
я сам долго думал примерно так же - ну лампа и что...а потом как то на концерте местном послушал как чел на зуме играл  и все стало ясно..пластмасса невворуженным ухом слышна- у чела фендер мекс (по случаю бу достался- это к тому что как так  - мекс и зум ) . А потом играла группа Кома на ламповом СМБ ...и все на свои места встало..

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Ламповый Бред
« Ответ #39 : Апреля 21, 2005, 14:42:41 »
Я два раза делал записи на разных инструментах и примочках. Где-то за последние 3-4 месяца. И просил форумчан на слух отличить, где там лампа, а где что-то другое. Все хором сделали вид, что они тут не при чём. Один Франтик, помнится, ответил - ответ был неправильный, но чувак не побоялся - уважаю.
И только не надо, господа, сейчас начинать: "Да хде, да кохда, да ты шо???".

А сравнивать древние устройста и записи с современными - дело неблагодарное. Мало ли что там отличается. Но сделать сравнение записи сделанной на SBLive за двадцатку с записью сделанной на Motu за штуку, сделать вполне можно. И я уверен, что 99.99% тутошних "борцов за чистоту крови" ни хрена не отличат. Это я в смысле линейных/нелинейных искажений, отношения шум/сигнал и т.п. лабуды. Потому как даже у SBLive-a с его передискретизацией с 48 kHz на 44 кHz и дешёвыми АЦП/ЦАП-ами качество всего этого хозяйства лежит много выше слышимых пределов.

Оффлайн Tigran

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1435
  • Репутация: +85/-40
  • злой
Ламповый Бред
« Ответ #40 : Апреля 21, 2005, 14:47:33 »
Armen

Из собственного небольшого опыта:
когда речь идет о НЕЛИНЕЙНЫН ПРЕОБРАЗОВАНИЯX в цифровых и аналоговых устройствах, то результат ПРИВЫЧНЕЕ и ДИНАМИЧНЕЕ именно в АНАЛОГЕ.

Когда речь идет о ВОСПРОИЗВЕДЕНИИ и ЛИНЕЙНОМ ПРЕОБРАЗОВАНИИ то равных ЦИФРЕ НЕТУУ!

Иначе: я слушаю музыку и видео на CD и DVD, гитарную же "нелиейную" обработку делаю в аналоговых устройствах.

Не надо путать воспроизведение и запись с преобразованием!

И при чем тут децибелы?

Оффлайн LiquidSoul

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3253
  • Репутация: +264/-170
Ламповый Бред
« Ответ #41 : Апреля 21, 2005, 14:48:10 »
по поводу отличить или нет, у меня есть очень сильное подозрение, что отличить запросто можно только играя в данный конкретный момент на каком-то из девайсов. причем разница слышна офигенная, а глядя со стороны, или даже слушая свои же записи почти все звучит одинаково - погано =)

Оффлайн BOFH

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3077
  • Репутация: +91/-41
  • Даниил
    • Мой youtube-канал :)
Ламповый Бред
« Ответ #42 : Апреля 21, 2005, 14:49:55 »
[offtopic]У SBLive хорошая передискретизация. К тому же, её не обязательно использовать :) Софтварные спикерсимы, впрочем, обычно работают по ипульсной реакции имитируемого устройства (хотя и с FFT), и им соблюдение определённой частоты дискретизации весьма желательно.[/offtopic]

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Ламповый Бред
« Ответ #43 : Апреля 21, 2005, 14:51:02 »
Цитировать
Автор оригинала Tigran

И при чем тут децибелы?


А как иначе уровень шума, динамический диапазон и crosstalk мерять?

Оффлайн Tigran

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1435
  • Репутация: +85/-40
  • злой
Ламповый Бред
« Ответ #44 : Апреля 21, 2005, 14:53:16 »
Armen

Да не это главное в свете разговоров процессоров для гитары..
главное - насколько модель имитации тщательно продуманна и заложенна в алгоритмы моделирования..