Автор Тема: Любители hollowbody, объединяйтесь!  (Прочитано 1293803 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21274
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #10410 : Апреля 03, 2013, 22:01:42 »
Цитировать
современные транзисторы, созданные с применением новейших технологий, звучат ничуть не хуже, никто на слух не отличит
тута пониаешь штука в том что лампа как раз и формирует гитарный звук, причём
 работают поток электронов в вакууме(неполном) и электростатическое поле прихотливой зависящей от конструкции конфигурации. Поверь, и лампы-то не всех типов "звучат", а полупроводники вообще не заменяют ничем эмиссионное облако и динатронный эффект, также формирующие наш любимый Ламповый звук.
\Любой со стажем и концертирующий заметит подмену лампы  имитацией ???

Оффлайн BADIM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1864
  • Будь Собой
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #10411 : Апреля 03, 2013, 22:08:32 »
Hallywood,  не важно новые технологии или старые, важен результат. Теория это конечно хорошо, но практика часто с теорией не совпадает. мне лично пофигу жрет провод звук или нет, если мне в итоге он нравится. а вот с активными датчиками - беда. плоско звучат и никакая теория тут не поможет. подумаешь, провод 30 метров могу использовать.. зачем оно мне, если на выходе лажа а не звук.

... и добавил:

те, на кого я ровняюсь используют пассивные датчики и им это не мешает, может даже помогает, так я лучше посмотрю что они используют и буду это же использовать, чем начну
у вдаватьсяв теорию -  очищенная у меня в датчиках медь или нет
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2013, 22:11:24 от BADIM »

Оффлайн Hallywood

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #10412 : Апреля 03, 2013, 22:14:48 »
realife, http://www.emgpickups.com/products/index/7/6/1 первое, что пришло в голову. Додумался дядька Ron Eschete, сделали датчик. Как звучит не знаю, не слыхАл, но думаю, что не хуже пассивов точно.

... и добавил:

BADIM, Полностью согласен, я и не думал вдаваться в теорию, просто было так, что я попал не к гитарным мастерам, а к серьезным специалистам по аудио. Нужен был мощный комбик с чистым звуком онли. Вместо лампы предложили сделать на хороших транзисторах, объяснили, я вроде даже понял. Сейчас юзаю этот комбик и он гораздо лучше (и вообще моим вкусам соответствует на 100%) всех ламп, что я щупал (на крутость того что я щупал не претендую, мы тут люди простые) То же самое с датчиком. Сейчас бенедетто "активируется", пока стоит артек в пассиве - заэкранирована разводка, шумит, предирается к проводам, звук хороший, несмотря на то, что это корея. Поставлю актив - отпишусь без лукавства по результатам. Теория часто не совпадает в практикой, но мне свои ошибки и заблуждения признать не сложно. "Я хотя бы попытался".
Понятное дело, что во времена Джо Пасса и Уэса Монтгомери были другие технологии, но должно же что-то меняться? Никто на первой модели форда уже не гоняет, поэтому и в гитарном мире можно применить технологии, ничего не испортив, но упрастив некоторые моменты (длина и качество кабеля например), это всего лишь вопрос времени и подхода производителей и гитаристов.
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2013, 22:23:28 от Hallywood »

Оффлайн realife

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8239
  • с широко раскрытыми глазами
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #10413 : Апреля 03, 2013, 22:38:00 »
Hallywood,

твои рассуждения напоминают вот этот эпизод из известного фильма

Москва слезам не верит - телевидение.


только время покажет, что в итоге останется, а что нет.  когда изобрели активные датчики для баса, все на них "прыгнули", со временем, попробовав, многие вернулись к пассиву. в итоге, сейчас почти в равной степени и то и другое пользуют.

....один Ron Eschete не показатель. джазовики в 99% играют на пассивах.

Оффлайн Hallywood

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #10414 : Апреля 03, 2013, 22:41:31 »
iZEP,  Все опять же неоднозначно, не подумайте что это пубертатный период (благополучно пройден) но вот у меня 2 кастомовых аппарата, у транзисторного из-за мостового включения скорость усилителя в 4 раза больше, чем у лампового однотакта, поэтому звук более "воздушный" и читаемый. И как стравнивать? Думаю, что никак. Лампа не идеал, транзистор не идеал, есть только задача и ее реализация. По-честному, мне без разницы что там будет, если звук тот, что мне нужен, но если есть 2 пути, то я выберу наиболее технологичный.

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14178
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #10415 : Апреля 03, 2013, 22:46:32 »
...но если есть 2 пути, то я выберу наиболее технологичный.
Вообще-то музыка - это искусство как бы, а технология - это опять же как бы несколько другое!  ??? И вообще, понятие технологичности в музыке - ну всё-равно что скажем понятие музыкальности в технологии!  ;D
 А вы нанолазеры использовать не пробовали?  :sarcastic:

Оффлайн Hallywood

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #10416 : Апреля 03, 2013, 22:48:49 »
Hallywood,

твои рассуждения напоминают вот этот эпизод из известного фильма

Москва слезам не верит - телевидение.


только время покажет, что в итоге останется, а что нет.  когда изобрели активные датчики для баса, все на них "прыгнули", со временем, попробовав, многие вернулись к пассиву. в итоге, сейчас почти в равной степени и то и другое пользуют.

....один Ron Eschete не показатель. джазовики в 99% играют на пассивах.

Вот я честно не понимаю эту реакцию. Я не говорил, что пассивы отомрут или все должны перейти на активы, просто есть возможность сделать иначе. Телевидение театр не заменило, но оно живет параллельно, ни у кого вопросов не возникает. Че сразу в штыки-то? Если даже производители постепенно начали в этом направлении что-то делать, то в чем конфликт? Мне кажется, что вообще все это ковыряние в датчиках будет неполным, если человек не пробовал актив. Вообще как оно тут будет работать? - мне интересно.

... и добавил:

guitarfil, Я как-бы о музыке вроде ни слова не говорил. Речь идет о деревяшках и железках, и датчиками занимаются не люди искусства, а технари. Тут есть ветки, где люди не стесняются сравнивать "этот гитарист хуже того, потому что играет больше нот в секунду", а мы всего лишь о технических моментах беседуем  ;)

... и добавил:

guitarfil, И вообще как-бы электрогитара руках мастера/производителя это технология, говоря грубо. А насчет лазера - посмотрите как режут деки на фабрике Taylor :)
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2013, 22:53:50 от Hallywood »

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14178
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #10417 : Апреля 03, 2013, 22:57:07 »
Речь идет о деревяшках и железках, и датчиками занимаются не люди искусства, а технари.
А что, есть прибор, который определяет, насколько музыкален тот или иной звук?  :)

Оффлайн realife

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8239
  • с широко раскрытыми глазами
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #10418 : Апреля 03, 2013, 22:59:32 »
моя ирония на вот это сообщение
Понятное дело, что во времена Джо Пасса и Уэса Монтгомери были другие технологии, но должно же что-то меняться? Никто на первой модели форда уже не гоняет, поэтому и в гитарном мире можно применить технологии, ничего не испортив, но упрастив некоторые моменты (длина и качество кабеля например), это всего лишь вопрос времени и подхода производителей и гитаристов.
ты же сам принялся ловить тапки, вот они тихонько интеллигентно и летят. а как ты хотел, отсекая проверенные временем вещи?  ;)

Оффлайн Hallywood

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #10419 : Апреля 03, 2013, 23:04:29 »
realife,  :) Вас понял) Да все нормально, я все понимаю)

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5450
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #10420 : Апреля 03, 2013, 23:22:13 »
iZEP,  Все опять же неоднозначно, не подумайте что это пубертатный период (благополучно пройден) но вот у меня 2 кастомовых аппарата, у транзисторного из-за мостового включения скорость усилителя в 4 раза больше, чем у лампового однотакта,
Чоо?  :o
И до скольки разгоняется?  ;D

Я так понимаю хайфайщики проехались катком по чьим то неокрепшим мозгамушам...
 :D :D ;D :D :D

Оффлайн yakovleff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7132
  • я желаю всем счастья
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #10421 : Апреля 03, 2013, 23:47:40 »
Hallywood,но, мужик ты хороший, это я сразу заметил. Линию держи и про новинки не молчи, если узнаешь чего - нам поведать не гнушайся ;)

Оффлайн Hallywood

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #10422 : Апреля 04, 2013, 00:29:44 »
GeorgeM, не хайфайщики а хайэндщики) Если углубляться, то дело сказать не могу, но вообще существует и измеряется(скорее наверное вычисляется) такая вещь как скорость усиления, в таких тонкостях не разбираюсь, могу лишь как попугай повторять то, что говорят знающие люди.
yakovleff, как сделаем активный бенедетто - будет обзо ну или по крайней мере мои ощущения :)

Оффлайн BADIM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1864
  • Будь Собой
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #10423 : Апреля 04, 2013, 00:34:49 »
Hallywood,  Если затрагивать тему лампа-транзистор - скажу так - вес монтгомери играл на лампе, потому что транзистора тогда просто не было. Мне его звук нравится. На данный момент большинство джазовых гитаристов играет на транзисторе - оно и понятно - чистый звук у транзистора более "чистый"(прошу прощение за тавтологию), К примеру тот Же Джо Пасс и много кто еще играл на политоне. Его звук не менее крутой. Если же говорить о перегруженном звуке, то тут лампа до сих пор рулит, и ничего с этим поделать нельзя, так уж  человеческое ухо заточено. Конечно я думаю можно будет в скором времени и сделать ламповый звук без ламп, но пока это только цифровые мыльницы, которые рядом не стояли.
Джорж Бенсон, например использует два усилителя - Политон и Фендер ламповый. Вот его звук на данный момент мне самый близкий. И лично мне все равно лампа-не лампа. Лишь бы звучало отлично.

И возвращаясь к активным датчикам - Пока еще ни один активный датчик не звучит так живо и красиво как пассивный. Пробовать стоит все, но поспешных выводов делать не стоит - я когда -то ставил на ибанез рг датчики от емг. Был доволен как слон... целых три месяца, еще три месяца я пытался их продать. Через пол года я забыл из как страшный сон и больше не вспоминаю. У них все же больше минусов чем плюсов. К бас-гитарам это не относится, все же большинство почитаемых мной бас-гитаристов пользуются активной электроникой, но тут два аспекта - специфика инструмента, и опять же у них активный предусилитель, а датчики пассивные в основном, с честной "многопроволочной катушкой.

Оффлайн Hallywood

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #10424 : Апреля 04, 2013, 00:46:59 »
BADIM, Кстати Бенсоновский Фендер мне нравится. И комплектуха и цена и звук...и выглядит стильно. В любом случае сигнатурная модель должна играть кайфово :)