Автор Тема: Номинация - худшая торговая марка гитар 2006 года  (Прочитано 18654 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90144
  • Репутация: +9954/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Мнда, тяжелый случай... Или пионер, или инсайдер.

Тебе рассказать, какое количество инструментов я видел в своей жизни? А мнигие тут и сильно поболее. И всю кухню наших торговых контор знаю не по наслышке. Уж извини, но реалия жизни очень далека от того, что ты тут процитировал, притом не своего сочинения.

Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Кстати, никто не говорил, что ло-про хуже. Ло-про Эдж и Эдж - одно и то же по качеству. Говорилось по поводу Эдж Про. Это не продукт совершенствования. Это - продукт удешевления. Эдж Про - это не самое говно из говна. Бывают флойды сильно хуже :) Просто он сильно проигрывает Эджу. вот и все.  А по поводу звезд - да ради бога. Им эти гитары бесплатно достаются... уж ибанезы сатчу с ваем точно. И играл сатч на Эдж Про, потому что у него контракт с ибанезом - они друг друга раскручивают.

Оффлайн Bluetooth

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2473
  • Репутация: +620/-366
  • Стратоман
Хорошие или плохие гитары марки Ибанез - пусть каждый решает сам...
Только не нужно забывать, что спрос определяет предложение....
А почему в музторге если появляется Пы или Жо бас, то его тут же берут, а ибанезы годами висят?

Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
И, имхо, не стоит глядеть на чем играют эндорсеры. Понятно, что хочется "как у миталеки" или "как у вая", но покупать из-за этого в музторге за 30 тыщ инструмент весьма посредственного качества с красивым брендом только из-за бренда и потому что "как у ... " - значит сдаться мировому империализму :)
Нынче, если звезда светится с каким-то инструментом - это не значит что это супертруъ гитара. Увы, чаще всего это значит, что теперь "точно такую же как у ... " можно будет купить в магазине раза в полтора-два-три дороже, чем если бы на гитарах этой фирмы никто не играл.
ПыСы. На меня х50про не произвел впечатления. Х40 - другое дело. Ну эт имхо.

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Репутация: +1282/-235
  • Зарегистрированный
пардон RG
под Мак ОС 10.4.8. сижу и Альт+Шифт не прокатывает

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Репутация: +1282/-235
  • Зарегистрированный
единственная палка из ибанцов нравится - S серия и корейская и не корейская ... звучать начинают почти сразу после замены датчиков ... цена/звук сопостовимы

Оффлайн Tom Tom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1150
  • Репутация: +5/-12
    • Tom Tom Vintage & Retro Style
пардон RG
под Мак ОС 10.4.8. сижу и Альт+Шифт не прокатывает
ибо нада ctrl+shift ставить :)

Оффлайн Hien

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 379
  • Репутация: +19/-10
  • Факин хипстер
Только не нужно забывать, что спрос определяет предложение.... Не было бы спроса на эти Ибанезы, не было бы такого их количества...
Да вот не определяет спрос предложение, я бы лично много чего спрсил бы. только у нас даже В Питере в магазинах просто так ничего не купишь, только под заказ. Как раз наоборот - наклепали ибаньесов и давай их пионерам пихать

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +426/-78
  • The Ace of Spades
Давно хотелось сказать по поводу Ибанезов, Эджей, гитар Ваев и прочего.

Можно не сомневаться, что, скажем, Вай играет на серийной гитаре или собранной из серийных. В этом нет ничего удивительного, поскольку среди серийных инструментов часто попадаются очень клевые инструменты. Плюс не стоит забывать, что у каждого артиста такого уровня есть личный гитарный техник, который всегда подгонит инструмент под пожелания владельца. А уж тут может быть все, что угодно - и лады, и накладка на гриф, машина, угол грифа, высота струн и т.п. Просто научитесь читать между строк. В том же 4-м номере Гитарз Магазин Вай говорил про то, что его основные гитары были просто выбраны из всех прототипов, ему присланных. А потом посмотрите, сколько изменений претерпевала каждая из них. Вот и подумайте: удачный экземпляр, оптимальные комплектующие, плюс подгонка гитары под себя. Получается вполне себе наисерьезнейший инструмент. Поверьте, из любой серийной гитары, отобранной среди множества аналогичных, можно сделать такую, только не надо забывать, что гитара всегда, я подчеркиваю, _всегда_, требует доводки. К инструменту, от которого ждешь космического звука и эргономики, не относится правило типа "я купил, заплатил такие деньжищщи и еще и у мастера доводить его должен, фи...".
Гитары, которые артисты получают из отделений кастом шоп, как правило являются инструментами, аналогов которым просто нет в природе (покрас, форма и т.п.), а также они изначально подогнаны под артиста на 90% (электроника, лады, дерево и прочее), а за личным техником музыканта остается только обязанность следить за работоспособностью и техническое состояние гитары.
Про то, что фирмачи говорят, мол, я создал такую себе модель, чтобы во время тура зайти в гитарный магазин, взять серийную гитару и отыграть на ней концерт - абсолютная правда. Ведь в его именной модели есть практически все, что он использует. Пример - тот же Джем Вая - форма, флойд-роуз, профиль грифа, два хамбакера и сингл, крепление грифа, количество и профиль ладов. Что еще надо? Только лишь немного отстроить ее (высота струн и т.п.). Поэтому в случае форс-мажора типа просранной или разбитой гитары не будет никаких проблем отыграть концерт на серийке. Все нормально. Просто почему-то у наших людей какие-то странные проблемы с восприятием, а также глобальное недоверие. И еще крайнее нежелание думать. Прочитали в журнале, а мозгами подумать уже сил не хватает.

По поводу эджей, ло-про и т.п. скажу следующее. На моей гитаре изначально стоял ло-про, потом я поменял его на старый эдж. Я вам скажу, что то, что другое - почти одно и то же. Я не заметил влияния на звук, удержание строя или эргономику. Вообще. У меня одинаково возникли проблемы что с тем, что с этим. Так что это все, видимо, из мира иллюзий, мол эдж намного круче чем ло-про. Другое дело, что он ближе к ОФР чисто по форме. Но надо признать, что круче ОФР и (может быть) Шаллеровского аналога ОФР нету ничего из флойдроуз-подобных систем.

Теперь по теме - я считаю, что среди новых ибанезов тоже есть хорошие инструменты, но до тех пор, пока они стоят адекватных денег, это раз, а во-вторых пока их не сравнишь с аналогами - это два. Бывает перевес в сторону конкурентов - вроде бы и ибанез хорош, но вот ****** за те же деньги - получше.

Все эндорсеры(у кого есть "свой" инструмент в линейке компании) играют на кастом инструментах. Довольно странно этого не признавать. Если бы ты был эндорсером, ты бы не воспользовался возможностью получить офигенный инструмент? И я не думаю, что когда мастер из компании, например Fender, делает гитару, например, Марку Нопфлеру, то он берет первую попавшуюся деревяшку с общего склада.

Оффлайн zloyhamyak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
  • Репутация: +170/-108
я б тоже ибанезам бы отдал это звание.=))))))

Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Насчет спроса-предложения тож хотел сказать - спрос очень легко формируется этими самыми "а у Вая тоже ибанез", "сам сатриани играл на такой же гитаре, джо-то чать не дурак", ну итд...
2Амилла: а что тут объяснять -  возьми в руки гитару, посмотри на цену - и все ясно сразу.

Оффлайн zloyhamyak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
  • Репутация: +170/-108
факты тоже приводились.я не думаю что целесообразно цитировать этот  топег.я думаю ты его прочла полногстью перед тем,как постить...=))))ведь так?=)))

Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Номинация - худшая торговая марка гитар 2006 г&
« Ответ #162 : Января 06, 2007, 10:07:41 »
Амилла, ну вот Вы и сами сказали - "... кроме соотношения цена/качество ... ". Все инструменты надо рассматривать с точки зрения этого соотношения. Если б ибанез, например РГ2570 стоил не почти 31000, а, хотя бы 22000-23000 - возможно, не было бы такого возмущения общественности по поводу ибанезов.

Модераторий: дальнейший трёп про вошбурны перенесён http://guitarplayer.ru/index.php?topic=45948.0
« Последнее редактирование: Января 06, 2007, 10:59:47 от Pluto »

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Факты, господа, факты выкладывайте. Что в Ибанезах объективно плохо?!?! (Кроме соотношения цена/какчество, ессесно... :))
все ибанезы, которые я слышал ОЧЕНЬ тонко звучали, без рева и тд...даже б\у японцы, недавно заходил к знакомому у него 570 92-го года, воткнули поочереди мой фернандесза 250-300$ и потом его РГ, он сам был в шоке, весь дж-дж ушел куда-то))
поиграли риффы, на фернандсе все ревело и рычало,на РГ это резко пропало))
у меня тоже был РГ570 93-го года, таже проблема, вроде здоровая такая палка по виду, а звук ТОНКИЙ))
была С-ка 470, опять же тонкая, рыка-рева нет)
немного помог ей SH-5 Custom но все равно не то)
а на 570 что я только не ставил)
и Эволюшн и ЕМГ85 и Супердист, все не помогает)

у меня сейчас есть Godin Detour, уж очень верхастая палка, но все равно полнее ибанцов звучит)
про новые я даже неговорю, это просто пластик мертвый какой-то((

P.S.сейчас минусы повалят))

Оффлайн Бобырев Юрий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3230
  • Репутация: +146/-40
  • Зарегистрированный
    • http://www.scartown.ru
все ибанезы, которые я слышал ОЧЕНЬ тонко звучали, без рева и тд...даже б\у японцы, недавно заходил к знакомому у него 570 92-го года, воткнули поочереди мой фернандесза 250-300$ и потом его РГ, он сам был в шоке, весь дж-дж ушел куда-то))
поиграли риффы, на фернандсе все ревело и рычало,на РГ это резко пропало))
у меня тоже был РГ570 93-го года, таже проблема, вроде здоровая такая палка по виду, а звук ТОНКИЙ))
была С-ка 470, опять же тонкая, рыка-рева нет)
немного помог ей SH-5 Custom но все равно не то)
а на 570 что я только не ставил)
и Эволюшн и ЕМГ85 и Супердист, все не помогает)

у меня сейчас есть Godin Detour, уж очень верхастая палка, но все равно полнее ибанцов звучит)
про новые я даже неговорю, это просто пластик мертвый какой-то((

Так у липовых RG эт фишка такая. :)  Просто свой звук, и глупо требовать от них рева итп.