Автор Тема: Обзор флагманов Mesa Boogie MarkV против Ostap Custom Point-to-point 50watt Head  (Прочитано 72512 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн human_faktor Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +65/-13
ОТ ОТДЕЛЕНИЯ МЕСА БУГГИ, ЗА ЭТОТ ОБЗОР МНЕ БЫЛО ВЫДЕЛЕНО 30 СРЕБРЕНИКОВ.

Вступление.
Так уж сложилось, но зачастую гитарный люд пребывает в процессе вечного поиска. Хорошо если у тебя есть некая свободная наличность, позволяющая об этих поисках не только мечтать, но и опробовать в домашних условиях.
Часто это зависит от настроения, убеждений или предрассудков. Религия - зло, а вера - вред. Именно этим мотивом я руководствовался на последнем этапе поисков. И именно его я бы рекомендовал всем, если у Вас есть деньги. Ели их нет, то Вы рискуете потерять их еще больше. Такова диалектика.
Я имел много различных аппаратов. Ривера, Вокс AC30 (китайский и сделанный Киррилом Остаповым), Трейс Эллиот Велоцент Твин, Фендер Хот Род Де Люкс, много играл в Маршал ДСЛ 401, и Меса Бугги Ф30, имел преампы Ректифаер, Триаксис,Остап преамп 3 канальный, Тюб Мен2. Все это игралось неизменно в кабинет Вокс 2*12 (Блю Алнико).
Больше года назад я купил Остап Кастом р2р (навесным монтажем) -50 ваттную голову. Я верил, что лучшее нее нет ничего на свете. Форум пестрил хвалебными возгласами, и часть этих возгласов была мною впитана. Теперь началась игра в слепую. Я помнил звук Триаксиса - он мне больше как то запал, но как-то с оконечником не задалось. Где-то летом 2009г., в США была выпущена модель усилителя Марк 5, который в принципе, содержал весь набор Триаксиса упакованных в голову.
Вооружившись интуицией, используя очевидные факты и пустившись во все тяжкие (ибо эксперимент сей на три месячных оклада), я заказал эту 25 киллограмовую дуру.
Ныне я имел 3 раскошных усилителя!!!
Остап Кастом Поин ту Поинт, копия от Остапа Вокс АС30, и Месса Бугги Марк 5.    

Покупая Мессу я  рисковал, так как от Кирилла Остапова и других пользователей, я слышал, что Месса по сравнению с Остапом «третий сорт», и нервно курит в сторонке. Впрочем, как и другие усилители (VHT, VOX, Fender, Marshall) – все плохо т.к. сделано на печатных платах, и на дешевых китайских комплектующих.
Весь звук остался в 60-70 – и только родные усилители или копии дадут тебе счастье.

Итак, начинаем собственно обзор, и заодно сравнение, флагманов «ампостроения».


Название инструмента устройства:Ostap Custom Point-to-point 50watt Head, Mesa Boogie Mark V.
.

Средняя цена: Оstap Custom P-t-P
Я покупал новый усилитель у Кирилла за 45 тысяч рублей. (1500 долларов).
Продажная цена в среднем 30 тысяч.

Mesa Boogie Mark5. Новых в России не встречал.  Официально не завозятся.  
Покупали в штатах, за все расходы вышло 85 тысяч рублей.(2850 Долларов).
В Америке цена на новую, 2000долларов.
Поэтому сравниваются усилители похожих ценовых категорий.


Звук: Доволен, еще больше доволен. Но об этом ниже.


Качество сборки / изготовления: По равнению с фабричной сборкой Месы, домашняя, Остап, уступает. Это, что касаемо визуального осмотра.
Внутренности, слава богу, не смотрел.
Сборка Марка на 9 балов, Остап 9.

Внешний вид / дизайн:
Оstap Custom P-t-P: 4 баллов.
Mesa Boogie Mark5: 8 балов
Внешний вид последняя инстанция, люблю играть в темноте, где только диоды светятся..
Больше всего нравятся Хьюззи Кеттнеры (напр.Дуотон). Это я к тому, что нашим испытуемым есть к чему стремиться.
Корпус Остапа сделан из металла, стандартные ручки, аскетичный дизайн. В Америке его бы не сразу раскусили. Чаще всего проходили бы мимо.
Меса сделана традиционно для серии Марк. Черный строгий корпус, стильно смотрится графический эквалайзер. Аккуратные переключатели.

Особенности и функциональность:
Оstap Custom P-t-P: «Усилитель умеет звучать по-разному, это бесспорно. Однако петля эффектов - последовательная и не отключается с футсвитча, выход для кабинета только на 8ом…»*1
К особенности можно отнести переключатели «Брайт» на каждый канал,
Буст средних частот, два входа для гитары Лоу и Хай. Футсвич, чехол, и инструкция в комплекте не поставлялись.
Функционально прошлось разобраться. Т.к. Остап «не звучит» при маленькой громкости (Волюм). Для того чтобы звучание стало приятным, нужно выкрутить Волюм на полную, а ручкой Мастера регулировать нужный Вам уровень громкости.
К плюсам данного усилителя, можно  отнести то, что он позволяет комфортно играть в домашних условиях.
Минус, у чистого канала не достаточный запас громкости до искажения. Это задумка мастера.
Не хватает низких частот, по сравнению с Mesa Boogie Mark5.
Легкий. Очень легкий.

Mesa Boogie Mark5:
Возможность использовать два типа ламп в оконечнике (6L6, ЕL 34).
Три уровня выбора мощности 10,45,90 ватт, на любом из каналов.
На 45 ватах – можно выбирать тип звучания оконечника Диод или Лампа, на 3 канале есть возможность выбора Пентод, Триод.
По 2 выхода на 4Омный и 8Омный кабинет.
Регулируемая петля эффектов, т.е. есть возможность подмешивать уровень сигнала.
9 типов звучания. По 3 на каждом канале.
Дополнительно в каждом канале есть вой переключатель (по типу Брайт или Фат).
Встроенный пружинный Reverb.
Свой тембр блок на каждый канал, PRESENCE, MASTER.
Графический эквалайзер.
Возможность использовать  тип нагрузки на транс (как я понял) от полной мощности до Вариак Повер (Variac POWER).
Футсвич: имеет 8 кнопок. Переключение каналов, общее действие Ревера (на каждый канал), графического Эквалайзера, кнопка Соло, кнопка подключения внешних эффектов, и кнопка Мute (очень полезна, можно подстраивать гитару – если к Месе подключен тюнер).
Глубина подмешивания графического эквалайзера к штатному.
Рядом в полозьями, по обе стороны, Вы можете наблюдать, данные органы управления.
Звук рулится интуитивно. Но на домашней громкости звук не тот, нужно дать хотя бы  ватт 10 (по восприятию).
Такое счастье я себе могу позволить раз в неделю на 20-30 минут. Соседи стучаться. А поэтому качество семплов, техническая ее часть оставляет желать лучшего. К тому же я не технарь.
В Итоге можно сказать, что усилители примерно равны по цене, если помнить что к Mesa Boogie Mark5 прилагался и футсфич, и чехол, и более дорогой корпус, и процент за «шильдик Mesa Boogie».
Особо хочу отметить чувствительный эквалайзер.


Соотношение цена/качество (суммарный рейтинг):
Оstap Custom P-t-P: 5.5 баллов, т.к. продают его, в итоге, сильно дешевле нового, или пытаются продать несколько лет.
Явно не оправдал себя данный показатель.
Mesa Boogie Mark5: 8.7 баллов, с учетом дополнительных расходов по доставке.
На 2000 долларов, звучит вполне.
Выбор примерно как между Кефиром и Кока-колой, проверяется временем.

Раньше задавал себе  вопрос, можно ли купить по качеству за 1500долларов аналогичное "Оstap Custom"? Абсолютно точно, да, можно,  нужно только не бояться сравнивать, и быть честным перед самим собой. Каждому свое, дело личное.
Если ты имеешь деньги – и можешь позволить купить что ни будь еще для сравнения, то почему бы и нет.
На тот момент от  «Оstap Custom»  это было самое последнее творение – которое «звучит лучше прежних» по мнению мастера.
Было бы еще, лучше, я бы взял то, что посоветовал бы Кирилл.

  
Звук.
Вот мы и подошли к самому интересному. Семплов будет много, и мне все равно, если кто-то будет говорить о корявых руках. Главное чтобы Вы оценили суть усилителей. Аккорды – и по меньше сольных партий.

Структура звучания складывалась из: Gibson LP, Fender Fat Strat.
Звук снимался в основном микрофоном Октава МК105, с кабинета VOX 2*12.
Некоторые семплы писались Shure 57Beta А (я укажу, какие именно).
В силу специфики места проживания, Mesa Boogie Mark5 не была должным образом разогрета, и это проблема пользователя.
Оstap Custom имел Громкость на полную, Ручка мастера на 2 часах.
Семплы разведены в левый и правый канал, для объема.
Обработок никаких. Значения в основном средние, на 12 часов.



Also!
Начнем  чистого канала Оstap Custom:
Gibson (нековый датчик, в середине переключение на бриджевый)
звук чистого канала на любителя. чтобы соблюсти нужную громкость- ему не хватает запаса кристальности, но вой шарм в порыве к перегрузу есть. Переключатель Bright включен.
Без  bright чуть по глуше.
* ostan_clean.mp3 (700.27 КБ - загружено 863 раз.)

Mesa Boogie Mark5
мы имеем 4 типа звучания чистого канала (не считая TWEEN - который перегружает чистый, так же как Оstap Custum.
1 канал CLEAN
Gain 14 часов. Настройки одинаковые.
* Mark5_clean_normal.mp3 (336.89 КБ - загружено 960 раз.)
1 канал  Claen + BOLT
* Mark5_clean_BOLD.mp3 (376.66 КБ - загружено 572 раз.)
1 канал FAT (normal в середине Bolt)
* Mark5_clean2_FAT_normal-BOLD.mp3 (728.63 КБ - загружено 589 раз.)
1 канал TWEED
* Mark5_clean3_TWEED_normal-BOLD.mp3 (861.89 КБ - загружено 546 раз.)
1 канал TWEED + Boost
* ac_dc_nur_tweed_und_booster.mp3 (1014.98 КБ - загружено 576 раз.)
Эквалайзер очень хороший в Марк 5, восхитил с первого раза. Поэтому отдельный семпл как меняется звучание (не звук- а сама его концепция). Изменяю регулировки: Баса Высоких, средних частот, и в конце Презенса.
* Mark5_clean1_work_equalayzerT.mp3 (1526.34 КБ - загружено 590 раз.)

Во втором "Акте"  мы рассмотрим типы перегрузок.

С первых семплов, должен всех поставить в известность, что при записи были шумы, наводки и т.п. Не студия, но меня очень огорчил Ostap Custom. Очень грязный, прада на таком уровне гейна нормальный человек играть не будет:)  Но люди есть всякие, и раз тест - значит тест.
Ostap Custom
Уровень шума при максимальных значениях.
Середина убрана. 2 канал - затем включаю буст- затем дабл буст-затем перехожу в изначальное положение и аккорд.
* ostap_noise_only-to buster-toduble buster.mp3 (334.13 КБ - загружено 660 раз.)
Mesa Boogie Mark5
при схожех характеристиках - 3 канал Extrime начинал заводиться, если дополнительного бустера убрать, то было заметно чище и тише.
* mark_NOISE_ONLY Gain 80%_trebl buster-dopple bust.mp3 (602.04 КБ - загружено 829 раз.)

Ostap Custom
1 канал разогретый Boost (по идее то же самое как канал TWEED у конкурента).
какая-то известная песня)
* ostapp2p_and_trebl_buster_ozzy.mp3 (522.91 КБ - загружено 611 раз.)

2 канал. Пытаюсь на рулить звук Брайана Мэя (Vox AC30), на сколько это возможно.
* ostap_p2p_copyvox_queen.mp3 (575.39 КБ - загружено 635 раз.)

Mesa Boogie Mark5
то же самое, копирую VOX AC30 на сколько возможно.
2 канал EDGE
* mark_cab_copy_voxac30.mp3 (1251.52 КБ - загружено 802 раз.)

Ostap Custom
2 канал сильный перегруз. играю опять же кусочек из известной песни.
* ostap_cab_din_i_want_it_all.mp3 (775.78 КБ - загружено 709 раз.)


Продолжение на 3 странице, т.к. размер файлов не позволил мне все выложить целиком.


« Последнее редактирование: Мая 06, 2010, 17:34:51 от human_faktor »

Оффлайн Guitarchangel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3811
  • Репутация: +1387/-17
  • Live long and prosper
    • https://vk.com/guitarchangel
интересно...
только у Остапа ведь тоже можно и совсем чистый накрутить и забустить ручкой гейна, ну и мид буст включить...а семпл всего один... :hmmm:

Оффлайн rozhok

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
  • Репутация: +366/-14
    • Interstellar Overdriver
human_faktor, т.е. Остап P2P не звучит на свои деньги, не собран на свои деньги, и вообще говно такое, что хрен потом продашь?
« Последнее редактирование: Мая 05, 2010, 20:56:58 от rozhok »

Оффлайн DR_EPE

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2866
  • Репутация: +241/-5
  • Пыщ! Пыщ! Сотона!
Вообще как-то странно говорить, что усилители, которые отличаются по цене в 2 раза, это похожие ценовые категории :hmmm:

Оффлайн corbandallass

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 871
  • Репутация: +54/-18
по семплам остап прикурил по полной)

Оффлайн rozhok

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
  • Репутация: +366/-14
    • Interstellar Overdriver
Вообще как-то странно говорить, что усилители, которые отличаются по цене в 2 раза, это похожие ценовые категории :hmmm:

Автор тут четко рассчитал себестоимость марка без накрутки за шильдик и дорогого корпуса.

Оффлайн DR_EPE

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2866
  • Репутация: +241/-5
  • Пыщ! Пыщ! Сотона!
Автор тут четко рассчитал себестоимость марка без накрутки за шильдик и дорогого корпуса.
это конечно все ставит на свои места :7:

Оффлайн rozhok

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
  • Репутация: +366/-14
    • Interstellar Overdriver
Ну, все очевидно, автор пребывал в тумане и неведении. Все говорили ему что отечественный кастом звучит на порядки лучше и он год занимался самовнушением. А теперь купил нормальный брендовый аппарат, а не какой-то ссаный самопал (который к тому же и не сможет продать) и рвется срывать покровы.

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +241/-175
Вообще как-то странно говорить, что усилители, которые отличаются по цене в 2 раза, это похожие ценовые категории :hmmm:

Была возможность привезти Mark V за 2000$. Новый Дисторшн Хеад, из рук великого (как сам Михалков) мастера Остапова, стоит пожалуй дороже.  8)

Оффлайн corbandallass

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 871
  • Репутация: +54/-18
такое ощущение что Остап P2P покупают исключительно ненавистники месабуги
вспоминаю как гремел остап пару лет назад на гитарплеере...))
теперь народ тяготеет к чему то фабричному.... поскоку зуд 6н2п уже навяз в зубах

Оффлайн Guitarchangel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3811
  • Репутация: +1387/-17
  • Live long and prosper
    • https://vk.com/guitarchangel
я как обладатель одного из сабжев, могу сказать, что семплы какие-то неадекватные... У Месы представлено 6 семплов,а у Остапа ВСЕГО один,хотя у Остапа два входа с разным звуком, четыре режима благодаря переключателям брайт и мид буст,а также ручка гейна на чистом канале,которая дает звук от самого чистого до кранча. Я чота не врубаюсь в смысл обзора.

Оффлайн rozhok

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
  • Репутация: +366/-14
    • Interstellar Overdriver
Я чота не врубаюсь в смысл обзора.

Продавай самопал, покупай мясобугу, че тут непонятного-то?

Оффлайн Guitarchangel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3811
  • Репутация: +1387/-17
  • Live long and prosper
    • https://vk.com/guitarchangel
такое ощущение что Остап P2P покупают исключительно ненавистники месабуги
откуда такое впечатление? :hmmm:

поскоку зуд 6н2п уже навяз в зубах
какой еще зуд?  :7:

... и добавил:

rozhok, а, ну если все так просто, тогда я врубился. ПОбежал продавать!

Оффлайн rozhok

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
  • Репутация: +366/-14
    • Interstellar Overdriver
теперь народ тяготеет к чему то фабричному.... поскоку зуд 6н2п уже навяз в зубах
6Н2П-ЕВ

По желанию можно же любые лампы ставить, не?

... и добавил:

rozhok, а, ну если все так просто, тогда я врубился. ПОбежал продавать!

Быстрее, там была возможность мясобугу за 2 тонны взять.

... и добавил:

какой еще зуд?  :7:

Подсер по верхней середине. Известный факт.
« Последнее редактирование: Мая 05, 2010, 21:28:41 от rozhok »

Оффлайн Shopen

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +577/-79
  • U
    • facebook
human_faktor, +1
марки рулят! :)