Автор Тема: паталогическая проблема флойда  (Прочитано 2702 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Seventeenth Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Репутация: +1/-13
паталогическая проблема флойда
« : Декабря 24, 2006, 16:46:51 »
Все гитары с флойдом, которые у меня были, обладали(ют) одним и тем же косяком: при работе рычагом вниз строй уползает соответственно вниз где-то на 1/8 тона(примерно), такая же ситуация при работе рычагом вверх. На первой гитаре у меня стояла мастеровая копия ОФР(не дешёвая, достойного качества), после обнаружения вышеописанного косяка, я её относил тому же мастеру на доводку, но он так ничего и не смог сделать, я списал это на мастеровое происхождения флойда, и смирился с этой лажей. Затем купил ибанез с edge pro(практически новьё), у которого тут же была замечена та же проблема, я капнул на ножи машинного масла, это на мой взгляд слегка уменьшило "отхождение" строя от нормы, однако тюнер неумолимо продолжал показывать "нестройняк", тогда я решил что дело в качестве машины, ведь edge pro(хоть он мне и нравиться по своим рабочим характеристикам) в отношении качества - вялая ссанина :) и опять же смирился. Далее у меня возникла мысль: может быть всё дело в тюнере(а пользовался я тюнером 505-го зума), решил проконсультироваться с тогдашним своим преподом, его тюнер(боссовский или корговский, точно не помню) показал те же отклонения, однако он заключил, что на слух эти отклонения неуловимы, так что можно не париться. потом у меня были старый ибанез радиус с lo pro edge - та же самая трабла. Потом юсрг30, и наконец ж-кастом с тем же lo pro edge, несмотря на то что я на свой обывательский взгляд оцениваю эти машинки как отличные, они всё равно продолжали издеваться над моим пониманием "идеального стороя". лучше всего из перечисленных вёл себя флойд на юсрг, но, хоть и в меньшей мере, но косяк был, и по тюнеру был очевиден. Хоть я и перестал особо париться, как мне некогда посоветовал препод, но каждый раз когда я слышу разговоры о том что, у кого-то строй не "плавает" вообще, то не могу не удивиться, т.к. мой опыт показал, что такого быть не может. так где же истина?

P.S. Прошу прощение за скучность моего рассказа, но всё-таки надеюсь, что вы асилили написанное :)

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: паталогическая проблема флойда
« Ответ #1 : Декабря 24, 2006, 17:01:54 »
Прочитал первое предложение, остального не читал -- и так ясно.

Но у меня на флойде ничего не плывет.
И у многих знакомых гитаристов -- тоже.
Гитару Ibanez RG550, висящую на работе, я не подстраивал уже полгода, хотя играю на ней каждый день и пользуюсь флойдом (в разумных пределах).

Так что думай.

Оффлайн Бобырев Юрий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3193
  • Репутация: +136/-40
  • Зарегистрированный
    • http://www.scartown.ru
Re: паталогическая проблема флойда
« Ответ #2 : Декабря 24, 2006, 17:05:54 »
Недокручиваешь топлок???

Оффлайн Seventeenth Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Репутация: +1/-13
Re: паталогическая проблема флойда
« Ответ #3 : Декабря 24, 2006, 17:13:08 »
Недокручиваешь топлок???
пробовал разные варианты: и под завязку закручивал, и слегка, и средей силы зажим пробовал - одна фуйня... Имхо, дело именно во флойде...

Прочитал первое предложение, остального не читал -- и так ясно.

Но у меня на флойде ничего не плывет.
И у многих знакомых гитаристов -- тоже.
Гитару Ibanez RG550, висящую на работе, я не подстраивал уже полгода, хотя играю на ней каждый день и пользуюсь флойдом (в разумных пределах).

Так что думай.

уже 3 года думаю над этим. не помогает...

Оффлайн Бобырев Юрий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3193
  • Репутация: +136/-40
  • Зарегистрированный
    • http://www.scartown.ru
Re: паталогическая проблема флойда
« Ответ #4 : Декабря 24, 2006, 17:15:29 »
А пружин сколько было??? Попробуй 4 поставить симметрично

Оффлайн eXploder

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7346
  • Репутация: +1384/-712
Re: паталогическая проблема флойда
« Ответ #5 : Декабря 24, 2006, 17:20:11 »
а тремсеттер не пробовал ставить?

Оффлайн Seventeenth Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Репутация: +1/-13
Re: паталогическая проблема флойда
« Ответ #6 : Декабря 24, 2006, 17:21:30 »
3 пружины везде стояло, 4-ю не хочу, слишком жёстко...

а тремсеттер не пробовал ставить?

зачем?
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2006, 17:33:31 от Seventeenth »

Оффлайн eXploder

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7346
  • Репутация: +1384/-712
Re: паталогическая проблема флойда
« Ответ #7 : Декабря 24, 2006, 17:31:26 »
у меня на эдже тоже такое было.  Кроме как тремсеттером проблему имхо не решить. Не зря дядько Вай его на свои джемы ставит

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: паталогическая проблема флойда
« Ответ #8 : Декабря 24, 2006, 17:32:08 »
Ну понимаешь
Чудес в этом деле как бы не бывает -- так?
Давай думать вместе

Если при ослаблении струн строй спускается сниз -- значит, струна ослабляется
За счет чего?
1. Топ-лок плохо держит
2. Флойд не возвращается на место
3. Струны "плывут"

Сначала топ-лок. Иногда, даже когда топ-лок хоорош дежит струны, может оказаться, что сам он плохо прикручен к грифу. Поработай флойдом, понаблюдай -- топ-лок должен держаться мертво! Попробуй дополнительно подтянуть винты его крепления.

Теперь флойд. Он опирается на втулки, которые внутри фиксируются в корпусе специальными распорками. Сними флойд, пошатай их, убедись, что они надежно, без люфта закреплены. Канавки под нож во втулках не должны быть разболтанными, на всякий случай отпусти стопора и проверни втулку на небольшой угол, чтобы флойд опирался на другой участок.

Дальше смотри на нож флойда. Он должен быть закругленной формы и без заметных следов износа. Если есть заусеницы -- надо загладить надфилем. Форма острия ножа -- плавное закругление, "(".

Теперь установка струн. Когда зажимаешь струны в сухарях, предварительно обкусывай с них все лишнее -- "голые" концы, шарики, колечки и все что там проиводители навешивают. В сухарь должна намертво зажиматься рабочая часть струны -- голая для голых струн, с оплеткой для оплетенных. Сила затягивания -- насколько позволяют пальцы и ключ. Когда я вынимаю старый комплект, концы струн с оплеткой оказываются расплющенными -- это значит зажал хорошо.

Да, еще проверь, или хорошо прижаты седла к станине флойда -- мало ли.

Теперь продевай струны в топ-лок, под прижимную балку и на колки.
Балка должна хорошенько прижимать струны, чтобы угол их выхода после топ-лока был правильным. Я притягиваю ее почти до самой поверхности башки грифа.

Ну и дальше стандартная процедура. Настроил не затягивая топ-лок, схватил струну в районе 12-лада, сильно потянул на себя. Повторил для всех струн. Опять настроил. Еще раз так сделал. Настроил. Зажал топ-лок. Если после зажима топ-лока строй сразу изменился -- значит недоприжал балку за топлоком, прикрути ее НИЖЕ. Строй не должен меняться практически.

После прижима топлоком ще раз повтори сильное вытягивание струн, и подстрой микроподстройкой.
Если сильно вытянулись -- плохо зажал на топ-локе. Откручивай, настраивай, перезажимай сильнее.
Поработай флойдом. Повесь на стенку на сутки. Подстрой. Через сутки еще. На третьи сутки (в самом худшем случае) струны должны стабилизироваться, и строй стабилен. Если нет -- струны говно, или см. с начала. :)

Удачи.

Оффлайн Oz

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3082
  • Репутация: +435/-154
Re: паталогическая проблема флойда
« Ответ #9 : Декабря 24, 2006, 17:34:25 »
Поставь OFR ... даже если строй будет продолжать ползти, ты сможешь себе с чистой совестью сказать что сделал всё что мог :)
Про 4 пружины - действительно жёстче, но атака более стреляющая будет.

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: паталогическая проблема флойда
« Ответ #10 : Декабря 24, 2006, 17:37:59 »
Edge лучше OFR

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: паталогическая проблема флойда
« Ответ #11 : Декабря 24, 2006, 17:41:02 »
P.S.: Черт, я забыл самое главное :)
После СИЛЬНОЙ работы флойдом на понижение не помешает -- не извлекая звука -- потянуть его вверх слегка.
Особенно на концертах -- мало ли что. Такой подтяг скомпенсирует сильное ослабление, которое могло повлиять на строй.
И точно также -- после сильных повышений, имеет смысл качнуть вниз раз-другой.
Несильно, но так, уверенно.

Оффлайн eXploder

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7346
  • Репутация: +1384/-712
Re: паталогическая проблема флойда
« Ответ #12 : Декабря 24, 2006, 17:41:21 »
у товарища Беллами на его дорогущих Мэнсонах стоит Эдж а не ОФР. Не думаю что бабла на офр ему не хватило :)

Оффлайн Seventeenth Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Репутация: +1/-13
Re: паталогическая проблема флойда
« Ответ #13 : Декабря 24, 2006, 17:43:55 »
2MetalLord
спасибо, дельные замечания, большинство из этих процедур и условий у меня соблюдены, только пожалуй ретейнер не трогал, надо попробовать будет его опустить...

Оффлайн oldman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1088
  • Репутация: +30/-29
Re: паталогическая проблема флойда
« Ответ #14 : Декабря 24, 2006, 17:47:18 »
были у меня такие проблемы, но решил без тремсеттера

4 пружины, струны 11-58, и проверил все узлы, намертво закрепил топлок(на эпоксидку и новые болты) втулки и опорные болты поменял на шаллер у них минимум люфта, потомучто очень маленький шаг у резьбы, флойд перебрал, все узлы затягиваю на сколько могу и еще, я ставлю станину не параллельно корпусу а чуть перетягиваю в сторону пружин, совсем чуть чуть, едва заметно.флойдом работаю очень регулярно, аццки во всех направлениях.при том что у меня корейский флойд партсленд на одной и корейский же джексоновский на другой строй никуда не уплывает, по тюнеру проверяю, после твоего предыдущего топа тогоже содержания.  и естественно струны должны быцть свежие как носки утром