« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 [2] 3 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Про аттеньюаторы  (Прочитано 1986 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9769
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: Про аттеньюаторы
« Ответ #15 : Марта 21, 2006, 17:24:26 »
Цитата: web
я бля не пойму вас...написал, типа, информативно, а тут оказывается все пиздец как умные юля и никому ничего нах не надо кроме - не парило тебе столько набирать?

щас меня забанять да ну и пусть....


видимо, все хотели увидеть секрет озвученной как то ранее "чудо коробочки" :)

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Про аттеньюаторы
« Ответ #16 : Марта 21, 2006, 17:25:09 »
Во взаимодействии усилка и динамика все не так просто.

А насчет токов -- они действительно такие. Предел плотности тока для медного проводника -- 20 А/мм2. Обычно в расчет закладывают 3 А/мм2.

Если нет нормального "спикерного", то вполне можно использовать обычный, для проводки питания ~220 В. По крайней мере, это безопасно, в отличие от гитарного или микрофонного. Единственное исключение -- Canare GS-6 имеет довольно толстые проводники, видно специально был сделан с учетом защиты от неисправимо тупого гитараста...

Оффлайн Змей Горыныч

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 797
  • Репутация: +85/-8
  • www.zmg.su
    • Гитарные эффекты Змей Горыныч
Re: Про аттеньюаторы
« Ответ #17 : Марта 21, 2006, 19:15:34 »
Цитата: Oleg Merkuriev
Спасибо web!
Про провод добавлю, что гитарный (сигнальный) провод имея оплетку (для снижения наводок) в случае с большими выходными напряжениями своей оплеткой будет порождать поразитную емкость, что плохо сказывается на звуке. Поэтому спикерные провода (для выхода усилка) - без оплетки. Там такой мощный сигнал, что радиоволны витаующие вокруг, его не перебарывают...


Если придираться, то не совсем так. Ёмкость-то постоянной будет, просто на достаточно высоких частотах будет утечка ВЧ на землю. То есть, звонкости поубавится. Но сомневаюсь, что человек такое отличие способен ощутить. А в целом кабеля используют неэкранированные, потому что уровень сигнала большой и попросту в экране нет смысла - тут ты прав.

Оффлайн Oleg Merkuriev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +50/-5
  • Зарегистрированный
Re: Про аттеньюаторы
« Ответ #18 : Марта 21, 2006, 19:34:16 »
Цитата: Змей Горыныч
Ёмкость-то постоянной будет, просто на достаточно высоких частотах будет утечка ВЧ на землю. То есть, звонкости поубавится. Но сомневаюсь, что человек такое отличие способен ощутить.

Это я и назвал (не вдаваясь в импедансы) паразитной емкостью... Она конечно как бы всегда есть, только ее значение маленькое если микрофон подсоединяем, иои большое, если конектим усилок с кабом.
А уж кто слышыт, кто нет, тут каждый сам делает вывод... На слух человека не только его уши влияют... Вот такая философия... :)

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Про аттеньюаторы
« Ответ #19 : Марта 22, 2006, 15:20:52 »
Ой, только не надо про емкость кабеля фигню нести.
Даже номинал сопротивления нагрузки большлго значения не имеет, поскольку модуль импеданса в рабочей полосе частот изменяется в несколько раз.

Оффлайн web Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +7/-64
  • Лучшее из двух миров
    • http://www.eruption.ru
Re: Про аттеньюаторы
« Ответ #20 : Марта 22, 2006, 15:51:12 »
Cyberwolf
Я ж подробно там все написал :)
Да, ставь 8 ом

Оффлайн web Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +7/-64
  • Лучшее из двух миров
    • http://www.eruption.ru
Re: Про аттеньюаторы
« Ответ #21 : Марта 22, 2006, 15:54:05 »
Цитата: Wowa
видимо, все хотели увидеть секрет озвученной как то ранее "чудо коробочки" :)


Я пока работаю над получение патента. Все думают что там внутри ручка громкости но не совсем так, там достаточно хитропопое устройство. Пока я не получу патент, ничего не будет.
При чем, блин, очень занятно это в России делается, я просто фигею....

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • Репутация: +969/-293
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Про аттеньюаторы
« Ответ #22 : Марта 22, 2006, 15:58:10 »
Цитата: web
я бля не пойму вас...написал, типа, информативно, а тут оказывается все пиздец как умные юля и никому ничего нах не надо кроме - не парило тебе столько набирать?

щас меня забанять да ну и пусть....


Не, нормально все. Набирай.

Оффлайн hell

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Репутация: +462/-136
    • hellamp rocks
Re: Про аттеньюаторы
« Ответ #23 : Марта 22, 2006, 17:17:48 »
Цитата: Crypt
Ой, только не надо про емкость кабеля фигню нести.
Даже номинал сопротивления нагрузки большлго значения не имеет, поскольку модуль импеданса в рабочей полосе частот изменяется в несколько раз.


+1

Оффлайн Oleg Merkuriev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +50/-5
  • Зарегистрированный
Re: Про аттеньюаторы
« Ответ #24 : Марта 23, 2006, 17:09:47 »
Цитата: Crypt
Ой, только не надо про емкость кабеля фигню нести.
Даже номинал сопротивления нагрузки большлго значения не имеет, поскольку модуль импеданса в рабочей полосе частот изменяется в несколько раз.

Ой что-то я из этой фразы ничего не понял... Я не сомневаюсь, ты хотел сказать что-то умное, но по-моему формулировка подкачала... Это я говорю без всяких наездов...

Оффлайн hellslayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1956
  • Репутация: +242/-107
  • Зарегистрированный
Re: Про аттеньюаторы
« Ответ #25 : Марта 23, 2006, 18:08:00 »
Цитата: web

НО - динамики отвечают усилителю взаимной любовью так что отправляют туда напряжение которое генерируется вибрированием катушки через магнит динамика. Как в России это называется не знаю, буржуи это называют back EMF (back electromotive force) либо flyback voltage. 4, 8 и 16 ом дают разные эти самие flyback voltages обратно в усилитель. Если усилитель настроен на более низкое сопротивление (там обычно есть переключатель), чем то что на кабинетах (кабинете), кол-во (или уровень, как более правильно пусть поправляют, у меня с русским хреново) flyback voltage которое отправляется обратно на усилитель, будет возрастать, от чего могут сгореть лампы. Это для начала.


Достоверно известно что к ламповому усилителю можно безболезненно подключать  нагрузку  по импедансу в 2 раза больше той, которая написана на усилке.  Звук становится немного мутнее и чуточку падает максимальная мощность.   А вот меньше ни в коем случае нельзя, вот тут действительно имеем риск убить лампы попалить транс, кроме этого еще и в звуке грязь повляется.      Подтверждение этой теории описано в любом мануале  на усилитель месабуги.

Оффлайн hell

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Репутация: +462/-136
    • hellamp rocks
Re: Про аттеньюаторы
« Ответ #26 : Марта 23, 2006, 18:29:42 »
Цитата: Oleg Merkuriev
Ой что-то я из этой фразы ничего не понял... Я не сомневаюсь, ты хотел сказать что-то умное, но по-моему формулировка подкачала... Это я говорю без всяких наездов...


Посмотри зависимость импенданса полного от частоты - и очень удивишься, что это не прямая 8 ом например :-)

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: +165/-46
Re: Про аттеньюаторы
« Ответ #27 : Марта 23, 2006, 18:46:17 »
Пригрузили вы меня со своими back electromotive force вместе с импендансами... :) Мало что понял... :(

Оффлайн Oleg Merkuriev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +50/-5
  • Зарегистрированный
Re: Про аттеньюаторы
« Ответ #28 : Марта 23, 2006, 21:03:03 »
Цитата: hell
Посмотри зависимость импенданса полного от частоты - и очень удивишься, что это не прямая 8 ом например :-)

А так это речь шла только про выходную нагрузку усилка... Просто в начале про кабель что-то говорилось..
Формулу импеданса нагрузки наверно заморочно выводить, там и провод надо учесть и динамики в кабе... А если есть зависимость от частоты, то надо посмотреть сильно ли она влияет на импеданс... У нас же все-таки не СВЧ тракт...

Оффлайн hellslayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1956
  • Репутация: +242/-107
  • Зарегистрированный
Re: Про аттеньюаторы
« Ответ #29 : Марта 23, 2006, 21:08:51 »
На НЧ обычно импеданс нагрузки проседает, потому например в некоторых источниках советуется  использовать акустику с сопротивлением(читай паспортным импедансом)  выше расчетного для усилка, чтобы лампы при басовых пиках не оказывались даже на мгновения  в деструктивном режиме.
Страницы: [<< Назад] 1 [2] 3 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »