Автор Тема: Секта нелюбителей ЕМГ  (Прочитано 24880 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MiiM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +6/-0
Re: Секта нелюбителей ЕМГ
« Ответ #570 : Декабря 21, 2008, 22:05:36 »
Почему не реально? Струна начнет колебаться начиная от состояния покоя и далее.. Состояние покоя - на датчике "0", чуть колебания появляются на датчике "1" (условно).. и т.д. до там 100000... сорри не понял сразу...

На больших уровнях громкости... хм смотря какие динамики... в крайнем случае их можно взять и несколько...

Пы.Сы. Мне кажется, что что-бы завести 6-ю (басовую) струну не нужно уж такой большой громкости, что-бы нелинейность УМ сказывалась..
Мы же сравниваем две гитары с пассивом и активом, соответственно искажения колнок и УМ будут и там и там.. а разница между результатами и будет искомая компрессия. Этакий дифференциальный опыт! Во! :D
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2008, 22:16:42 от MiiM »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Секта нелюбителей ЕМГ
« Ответ #571 : Декабря 21, 2008, 22:17:34 »
Пы.Сы. Мне кажется, что что-бы завести 6-ю (басовую) струну не нужно уж такой большой громкости, что-бы нелинейность УМ сказывалась..
Мы же сравниваем две гитары с пассивоми активом, соответственно искажения колнок и УМ будут и там и там.. а разница между результатами и будет искомая компрессия. Этакий дифференциальный опыт! Во! :D

Хм... ну, если задача стоит не в количественной, а в качественной оценке, типа "больше/меньше", то, наверное, такой опыт можно было бы поставить. У меня, правда, для этого аппаратуры нет, к сожалению.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90311
  • Репутация: +10010/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Секта нелюбителей ЕМГ
« Ответ #572 : Декабря 21, 2008, 22:26:58 »
Miguel Gonsalez, Долго отвечать на такую писанину... Итак:
- хайгейн, это не когда ручки вправо и не когда кгрузит оконечник. Плотный и слчный хайгейн получается и на домашних громкостях. Еще раз - поставь Гейн на 3-4 и поиграй рифы. ТОлько тяжелые рифы, а не Блекмора и братию. И не надо судить о хайгейне по процам и транзисторным дистам.
- на Ежах крайне тажело оперировать динамикой на хайгейне, как я тебе ранее и писал. Именно жужжит, притом слабо реагируя на динамику звукоизвлечения. Это и есть по сути компрессия, которая очень многим не нравится. Чаще всего нравится диванной пионерии, ибо играть в разы легче, не надо руки тренировать. Самоиграйка по сути.
- на счет верхов - они крайне ядовитые на 81 и более-менее на 85/89. Верх очень неплотный, полезна ручка Презенс в Ректе, ибо хорошо подрезает этот яд. При этом берем верхастые пассивы - все чисто и читаемо.
- ну и на счет пластика - плоская АЧХ не всегда хороша, особенно когда нет ядреной преэквализации. В обычный аппарат оное звучит плоско и безжизненно.

Просто в сравнение пишу, без какихлибо лишних эпитетов.

Оффлайн idimych

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 95
  • Репутация: +0/-0
Re: Секта нелюбителей ЕМГ
« Ответ #573 : Декабря 22, 2008, 04:29:10 »
в клубе) поигрался я на них - совершенно непонравились( звук плоский верхастый,причём верх неприятный (и это на краснушной палке).

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Секта нелюбителей ЕМГ
« Ответ #574 : Декабря 22, 2008, 13:08:19 »
Miguel Gonsalez, Долго отвечать на такую писанину... Итак:
- хайгейн, это не когда ручки вправо и не когда кгрузит оконечник. Плотный и слчный хайгейн получается и на домашних громкостях. Еще раз - поставь Гейн на 3-4 и поиграй рифы. ТОлько тяжелые рифы, а не Блекмора и братию. И не надо судить о хайгейне по процам и транзисторным дистам.

Я понимаю о чем Вы говорите. Азнаур, я диванщик сейчас. Но годков мне уже не так чтоб совсем мало и звука разного я пощупал-перепробовал вполне прилично еще в начале-середине 90-х.
Ну, так и нафига мне такой звук, если я НЕ ИГРАЮ МЕГАТЯЖЕЛЫХ РИФФОВ? В принципе не играю, понимаете? Не интересно мне это. Если ЕМГ не подходит для них, это конструктивная мысль, но несколько необычная. Но, по крайней мере, так и надо писать - "ЕМГ не подходит для тяжелой риффовой игры".

Цитировать
- на Ежах крайне тажело оперировать динамикой на хайгейне, как я тебе ранее и писал. Именно жужжит, притом слабо реагируя на динамику звукоизвлечения. Это и есть по сути компрессия, которая очень многим не нравится. Чаще всего нравится диванной пионерии, ибо играть в разы легче, не надо руки тренировать. Самоиграйка по сути.
- на счет верхов - они крайне ядовитые на 81 и более-менее на 85/89. Верх очень неплотный, полезна ручка Презенс в Ректе, ибо хорошо подрезает этот яд. При этом берем верхастые пассивы - все чисто и читаемо.
- ну и на счет пластика - плоская АЧХ не всегда хороша, особенно когда нет ядреной преэквализации. В обычный аппарат оное звучит плоско и безжизненно.

Просто в сравнение пишу, без какихлибо лишних эпитетов.

Хм... да кинули бы примерчик какой-нибудь. Который я, по Вашему мнению, не смогу на ЕЖах высечь. Тогда бы предметно поговорили.

Оффлайн PaiN_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2179
  • Репутация: +134/-9
Re: Секта нелюбителей ЕМГ
« Ответ #575 : Декабря 22, 2008, 13:22:50 »
Хм... да кинули бы примерчик какой-нибудь. Который я, по Вашему мнению, не смогу на ЕЖах высечь. Тогда бы предметно поговорили.

проще подкинуть примерчик который после ЕМЖей не получиться высечь на пассивах :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90311
  • Репутация: +10010/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Секта нелюбителей ЕМГ
« Ответ #576 : Декабря 22, 2008, 14:16:53 »
Я понимаю о чем Вы говорите. Азнаур, я диванщик сейчас. Но годков мне уже не так чтоб совсем мало и звука разного я пощупал-перепробовал вполне прилично еще в начале-середине 90-х.
Ну, так и нафига мне такой звук, если я НЕ ИГРАЮ МЕГАТЯЖЕЛЫХ РИФФОВ? В принципе не играю, понимаете? Не интересно мне это. Если ЕМГ не подходит для них, это конструктивная мысль, но несколько необычная. Но, по крайней мере, так и надо писать - "ЕМГ не подходит для тяжелой риффовой игры".

Так я немного про другое. Просто ты начал про хайгейн писать что-то непонятное. Твоих вкусов и не оспаривал.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Секта нелюбителей ЕМГ
« Ответ #577 : Декабря 22, 2008, 14:28:10 »
Так я немного про другое. Просто ты начал про хайгейн писать что-то непонятное. Твоих вкусов и не оспаривал.

Ваша точка зрения ясна. Просто производители оборудования, в.т.ч эффектов под хайгейном понимают нечто другое.

Добавил Декабря 22, 2008, 14:30:32:

проще подкинуть примерчик который после ЕМЖей не получиться высечь на пассивах :)

Я говорю, что пассивы ничем не лучше. Разница между активом и пассивом, на мой взгляд не в динамике отнюдь. Но свой пример я кинул. Если кто-то считает что там "динамики" маловато, киньте свой пример, я попробую повторить. Повторить на ЕМГ 81, который я считаю, действительно, пожалуй, самым унылым звукачом у ЕМГ.
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2008, 14:30:32 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн no

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Репутация: +164/-18
Re: Секта нелюбителей ЕМГ
« Ответ #578 : Декабря 22, 2008, 14:44:53 »
Miguel Gonsalez, Производители зачастую хайгейном называют высокое искажение. Просто потому, что для "простого" гитариста нет разницы, что такое усиление, и т.п. Он знает, что ручка гейна правее-мяса больше. Для него "больше гейна"="больше мяса". Маркетинкх, короче.
Тру хайгейн - это когда на лампах, с большим (порой - очень) усилением.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Секта нелюбителей ЕМГ
« Ответ #579 : Декабря 22, 2008, 14:50:04 »
Miguel Gonsalez, Производители зачастую хайгейном называют высокое искажение. Просто потому, что для "простого" гитариста нет разницы, что такое усиление, и т.п. Он знает, что ручка гейна правее-мяса больше. Для него "больше гейна"="больше мяса". Маркетинкх, короче.
Тру хайгейн - это когда на лампах, с большим (порой - очень) усилением.

Да я понимаю... но со стереотипами ничего не сделаешь. Получается, дело, исключительно в громкости и лампах, а так хоть битлов гоняй и все равно хайгейн будет? Ну, тоже пойдет, главное чтоб одно и то же в виду имели в споре.

Оффлайн no

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Репутация: +164/-18
Re: Секта нелюбителей ЕМГ
« Ответ #580 : Декабря 22, 2008, 14:53:52 »
Miguel Gonsalez, Ну, если ты на каком-нибудь Инглиш Маффине играл детх, а потом, не перенастраивая, стал играть битлов :) то это будет хайгейн.
Если гейн прибрать - уже не хайгейн будет.
Ведь в хороших преампах есть 2-3 канала: клин, лид и иногда кранч. Лид обычно заточен под хайгейн, кранч-под "блекмора и компанию". Клин - для попсы. Шутка.
В общем, названия даются по "заточке".
Если посмотрите схемы разных преампов, зачастую работает разное кол-во каскадов. На хайгейне обычно включены все (последовательно)

Оффлайн Metalizer_MF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1667
  • Репутация: +231/-16
  • Just Keep F**king Support Death Metal
Re: Секта нелюбителей ЕМГ
« Ответ #581 : Декабря 22, 2008, 15:49:49 »
Никто, НАПРИМЕР, не говорил что на ежах нельзя играть. Наоборот, НАПРИМЕР, читаемые скорострельные вещи очень удобно, ибо не надо, НАПРИМЕР, следить за мощной атакой. Возишь себе по струнам, НАПРИМЕР, и все чистенько и высекается, НАПРИМЕР! ЗА-Е-ЛО.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90311
  • Репутация: +10010/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Секта нелюбителей ЕМГ
« Ответ #582 : Декабря 22, 2008, 16:28:32 »
Ваша точка зрения ясна. Просто производители оборудования, в.т.ч эффектов под хайгейном понимают нечто другое.

Производители оборудования иногда вообще чушь порят. Например называют ревером те девайсы, которые по сути ревером быть не могут, ибо пространство не моделируютю. Например, пружина в комбах. Просто приросло народное название и только. Так и тут, хайгейн - это структура перегруза, а не количество гейна как такового. У пионерии, гейн на максимум, мыло и жужжит, у рукастых гейн ан минимум, жужжит аналогично, но мощно, плотно, читаемо и с большой динамикой.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Секта нелюбителей ЕМГ
« Ответ #583 : Декабря 22, 2008, 17:24:33 »
Никто, НАПРИМЕР, не говорил что на ежах нельзя играть. Наоборот, НАПРИМЕР, читаемые скорострельные вещи очень удобно, ибо не надо, НАПРИМЕР, следить за мощной атакой. Возишь себе по струнам, НАПРИМЕР, и все чистенько и высекается, НАПРИМЕР! ЗА-Е-ЛО.

Чепуха, на мой взгляд. Впрочем, те кто считают что чем неудобнее, тем лучше, тоже имеют право на существование. Даже прикольно, наверное... поставить струны 0.13, да высоту миллиметра в три над 12-м ладом, пару PAF-ов, врубиться в усилок, желательно с давно подсевшими лампами (реально за ними никто не следит, пока пердеть не начнут) и тащиться от собственной крутости и правильного саунда. Ну, да, еще провода должны быть правильного направления и гитара из дерева столетней просушки. Тогда - труъ, иначе - нет.

Оффлайн Рандир

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 117
  • Репутация: +1/-1
Re: Секта нелюбителей ЕМГ
« Ответ #584 : Декабря 22, 2008, 17:31:40 »
Производители оборудования иногда вообще чушь порят. Например называют ревером те девайсы, которые по сути ревером быть не могут, ибо пространство не моделируютю. Например, пружина в комбах. Просто приросло народное название и только. Так и тут, хайгейн - это структура перегруза, а не количество гейна как такового. У пионерии, гейн на максимум, мыло и жужжит, у рукастых гейн ан минимум, жужжит аналогично, но мощно, плотно, читаемо и с большой динамикой.
Про ревер хороший пример =)
насчет того что ежи для пионерии в корне не согласен, мне нравится именно их своеобразный звук. до этого были гитары и с открытыми и с закрытыми пассивами, много играл на разных - сейчас звук именно ежей мне нравится больше всего, и подходит больше всего
но, конечно, если захочется джаза я возьму ЛП с закрытыми звучками, а не хеллрайзер с ежами)